ヤフオクでAKB総選挙投票券めぐり「詐欺」騒動 「使用済み」2000枚を183万円で売りさばく

新曲の参加メンバーをファンの投票で決めるAKB48の選抜総選挙をめぐり、意外なところでトラブルが起きている。
総選挙では、主にCDに1枚ついている投票券を使って投票するが、投票券の束をヤフーオークションに出品する人が
現れたのだ。CDを買うよりも安く投票できると考えたのか、券を実際に落札する人も何人かいた。

だが、投票券は使用済みのもので、落札しても投票できないことがほどなくして判明。落札した人は猛反発しているが、
出品した人は「返金対応しろというのは無茶苦茶」などと半ば開き直っている。

商品に関する説明はほとんどない

投票権500枚の束がヤフオクに出品されていた 握手券の大量出品は、5月22日、23日、27日の3回にわたって行われ、
22日が1000枚、23日と27日が500枚ずつ。出品者の欄を見る限りでは、いずれも同一人物が出品しているようだ。説明は、

「投票券1000枚セットになります。発送はCD開封後の発送となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD到着日の20日以降となります」
「投票券500枚セットになります。発送はCD開封後発送となります」

といったそっけないものだが、「いかなる場合も返金、返品は対応致しません」と返品ができないことは明記されている。

いずれのオークションも出品から半日も経たないうちに落札者が決まり、落札金額は1000枚セットが95万円、23日に
出品された500枚セットが45万円、27日に出品された500枚セットが43万円。言い換えれば、出品者は2000枚を183万円で
売りさばいたことになる。1枚あたり915円だ。なお、アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円だ。

出品者は「返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶」と逆ギレ
異変が起こったのは5月29日。落札者が3人とも、出品者に対して「非常に悪い」という評価を付けたのだ。落札者は、

「投票できると思って、お金も入金したのに、届いた商品が投票済みで投票できない商品でした。中古品といえる95万円の
価値は全くなかったです。 悪質な出品者ですね」「もうすでに投票済みの投票券でした!」
などと出品者を非難している。総選挙の投票は、投票券に書いてある番号を特設ウェブサイトに入力する仕組み。
もちろん、ひとつの番号で投票できるのは1回だけだ。出品者は、すでに使用済みの投票券を売り出していたわけだ。
商品区分について「中古」としていたが、出品者は「未使用」「未投票」とは一言も書いてはいない。
これで「使用済み」と判断するのはかなり難しい。落札者からすれば投票済みの投票券は単なる紙切れで、落札者が怒るのも
無理はないとも言える。これに対して、出品者は、「中古品を落札しておいて返品するから返金対応しろというのは無茶苦茶ですよ。
不当評価としてヤフオクにも通報させていただきます」 などと半ば「逆ギレ」している。

別の落札者の書き込みによると、近く警察沙汰になる可能性もありそうだ。

「お金を支払いましたがそちらのYahoo!IDが停止になり、取引が強制的に中止になりましたのでこの評価にさせていただきました。
返金手続きしていただけないようなので、警察に被害届を提出させていただきます」
なお、投票済み投票券1000枚を落札してしまった人は、それ以外にもヤフオクで15回にわたって投票前の投票券を落札している。
枚数は3590枚、総額は306万6900円に及んでいる。


http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=1
http://www.j-cast.com/2014/05/31206327.html?p=2


前スレ
【AKB詐欺】ヤフオクで投票券2000枚183万円の被害「中古品を落札しといて返金対応しろとか無茶。ヤフーに通報します」と出品者逆ギレ★9
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401597677/
2 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:56:37.14 ID:Q1+spBNA0
★★★ 芸スポ歴代スレ数ランキング ★★★★★★

..1位 2011年   522スレ 高岡蒼甫(蛆テレビ批判で解雇) http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312176868/
..2位 2009年   213スレ 酒井法子(夫覚せい剤逮捕 子連れ行方不明)
..3位 2009年   171スレ 草・剛(全裸逮捕)
..4位 2006年   127スレ 山本圭一(強姦 吉本解雇)
..5位 2012年   108スレ AKB48高橋みなみ(母親が淫行で逮捕かつ異常な報道規制)
..6位 2011年   101スレ アディダス社員石**穂(ハーフナーマイク ツイッター中傷)
..7位 2004年    93スレ 田代まさし(覚せい剤 銃刀法違反 逮捕)
..8位 2009年    92スレ 押尾学(麻薬 知人女性死亡)
..9位 2004年    73スレ いかりや長介(訃報)
..9位 2011年    73スレ 高岡蒼甫(8気持ち悪い)
11位 2012年    66スレ 朴鍾佑(ロンドン五輪 3位決定戦後の政治パフォーマンスでIOC・FIFAが調査)
12位 2011年    62スレ 高岡蒼甫(花王不買)
13位 2004年    56スレ 菊間/内(未成年飲酒 NEWS内無期限謹慎)
13位 2006年    56スレ 柳沢敦(QBK)
15位 2012年    53スレ 河本準一(生活保護不正受給 謝罪(?)会見)
16位 2009年    48スレ 三沢光晴(訃報)
17位 2013年    47スレ 元フジテレビアナ横手(旧姓千野)志麻(ホテルの駐車場で男性をはね死なす)
18位 2005年    46スレ あびる優(窃盗)
18位 2012年    46スレ 河本準一(生活保護不正受給 QNK)
20位 2012年    44スレ 元AKB48前田敦子/佐藤健(秘密の合コン お持ち帰り)
21位 2009年    41スレ 大野智(大麻)
22位 2008年    38スレ 今田耕司/宮迫博之/山下しげのり/入江慎也(恐怖のホームパーティ)
22位 2011年    38スレ なでしこジャパン(女子W杯 初優勝)
24位 2007年    36スレ 藤子まい(伝説へ)
25位 2009年    35スレ 宮本浩次/鈴木万由香(生放送中にキレる)
26位 2007年    32スレ 坂井泉水(訃報)
26位 2011年    32スレ 内柴正人(強姦)
28位 2008年    31スレ 飯島愛(訃報)
28位 2011年    31スレ 上原美優(訃報)
30位 2011年    30スレ AKB48前田敦子(イケパラ 視聴率6.0%)
37 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:04:46.54 ID:Rs6rqP2x0
>>2
アディダスは名前抜いてやって
それを下位に追いやるためにももっとすれ伸ばせ
363 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:06.46 ID:l4j3qn670
>>2
2014年ビッグニュースないなぁ・・・。
これから大事件が起きるのか、2ちゃんねるの利用者が減ってるのか。
488 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:38:42.70 ID:oLHDKxtd0
>>2
襲撃事件はいくつだったんだ?
ランク入り出来なかったのか
730 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:03.11 ID:KD1lcvyw0
>>2
高岡さんすげえw群を抜いてる
これで自分も奮起したんだよなあ
3 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:56:42.33 ID:Rs6rqP2x0
詐欺の温床AKB
4 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:57:05.87 ID:w/RoKQ0O0
6/1 13時更新
出品者が投票券詐欺の他にイベント会場での窃盗物を出品していたも判明!
◆引き続き情報求む◆

今回の詐欺は少なく見積もっても2万枚、金額にして1700万円以上の被害

今回のヤフオク詐欺まとめ

ヤフオクで投票券を買ったら、送られて来たのは紙切れ同然の使用済み投票券で、調べると組織的犯行であったことが分かった

↓から今回の詐欺事件のおおよその実態と規模が確認可能
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1

■使用済み投票券を送ったhktlegendに関する情報
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=hktlegend
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5095158.jpg
その他にも窃盗物を出品しておりまだまだ余罪がありそう
http://i.imgur.com/wMpds5Q.jpg

■出品者の情報
たかし ( 'Θ' ) →hktlegendこと高島
18歳/廃人(HKT高島ヲタ)
https://twitter.com/Tkc_Tkp http://ameblo.jp/takashi-uver-48/
もた
http://i.imgur.com/FPMlpyG.jpg http://i.imgur.com/M7i8RQV.jpg https://twitter.com/mota02050231
ゆうと
http://i.imgur.com/wnFLh0t.jpg https://twitter.com/yuuuto46

■犯行グループ
主に大阪在住の有名なHKT厄介ヲタ・その他NMBヲタ、通称ぐーのね集団他で以前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことをしていた
※問題を起こして出禁になっていたが現在は解除
・今回の犯行に関与、少なくとも知っていた可能性が高い人物一覧
とっぽ、4ぐーのね、たかし、ゆうと、もた、まっくす、りょーくん、ゴリ、ホジ、佐瀬、ほるもん、たっけー、しんのすけ、てつや、れぎ、薬師寺、けんや、はやし、まさりそ、五十嵐、いなぷぅ軍団など

■犯行グループのメンバーはSNSで使用済み投票券をかき集めていた
書き込み一部まとめ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=0mrv7MPnOCoJ&p=%404goo48&u=twtrp.jp%2Fuser%2F4goo48
http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg http://i.imgur.com/uZAaEmK.jpg http://i.imgur.com/mniUB3y.jpg http://i.imgur.com/1ugJOWS.jpg
書き込み者のプロフ
http://i.imgur.com/Xfgn6a3.jpg http://i.imgur.com/WgAZMej.jpg http://i.imgur.com/TV7VLFB.jpg
とっぽ(HKT指原ヲタ)
http://imgur.com/g0U2ek9.jpg
4ぐーのね/23歳無職(HKT本村ヲタ)
https://pbs.twimg.com/media/BoW35rWIUAAew33.jpg http://i.imgur.com/Q3yj1oI.jpg

■現時点で判明しているyahooID※既に停止中
hktlegend
my_korisu
kmkn12241225
smap_k423
magician359
hkt48nacochan
tai21mari04
akb48marikoiruka(唯一生存/商品情報・説明文が一致)
出品数、枚数、金額の全容は把握しきれない程
5 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:57:10.76 ID:ugHtlu+z0
中古かゴミか論争
6 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:57:26.78 ID:6zKnMrYG0
これだけ詐欺まがいのことやっても、
1円も儲かってないどころか、赤字なのがすごい
20 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:41.17 ID:770JFPUI0
>>6
ボロ儲けですよ?
24 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:02:59.57 ID:2Pf/QROC0
>>6
100円/枚で購入して950円/枚で転売。
出品の為の出費考えても利益率90%位はあるぞ?
36 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:04:44.25 ID:6zKnMrYG0
>>24
自分で買って、投票したんじゃなかったのか。
使用済みを安く買ったのか
49 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:30.56 ID:Ap6aRiTK0
>>36

674 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 03:15:26.83 ID:FXArcDUr0今回詐欺に加担したとみられるのは大阪在住のHKTやNMBヲタ集団(高校生・大学生・無職)
全員いわゆるリア充風な風貌で前から転売・違反行為やキセル等犯罪まがいのことしてることで有名


http://i.imgur.com/8uHMopZ.jpg
mixi等で投票済みの券をかき集め投票できるかのように装って詐欺まがいの転売









こんな感じっぽい
51 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:08:03.81 ID:2Pf/QROC0
>>36
そう。
『訳あって使用済みの投票券が1000枚必要になったんで1枚0.1k(100円)で売ってくれ』って言う触れ込みでね。
7 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:58:28.70 ID:LWZyeULT0
AKB運営とメンバーはこの件についてコメントは出してるのか?
8 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:58:34.75 ID:dFqm81pV0
なんか進展あった?
10 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 15:59:09.34 ID:JNRaJQd80
中古派 vs 紙くず派

ファイッ!
11 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:00:17.92 ID:RXyIUKlD0
ずっと議論している人たちは、1票でも投票しているのかな?
自分はしてない
13 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:00:49.20 ID:0HdnB9yS0
>>11
メンバーもよく判らん
19 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:35.36 ID:S9/AHyu30
>>11
名前すらよくわからん
22 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:02:05.41 ID:H0+zvmN20
>>11
なんて曲だしてるかすら知らない
44 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:04.17 ID:VKRkAbk50
>>11
してないよ
12 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:00:29.97 ID:y6P5mcDt0
投票券なんてものをヲタ同士が有料で売り買いしている時点で既に秋元に騙されてると思う。
15 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:00.01 ID:H0+zvmN20
オクのページをみないとなんともだけど、
そもそも、中古て、
投票券にかかってたの?
31 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:26.23 ID:MPZi8LbS0
>>15
何処にかかっているなんて明示はない
43 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:00.42 ID:H0+zvmN20
>>31
だとすると、どいとでも解釈できる、てことかね
52 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:08:05.02 ID:MPZi8LbS0
>>43
どうとでも解釈できる書き方は、出品者としては違法
56 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:09:21.90 ID:kQ5vBzxw0
>>15
肝心の説明文には中古という記載は一切ないんだよ
ただ、出品時に選択する新品か中古かの項目が中古に指定してあるため
中古ということになっているだけ
これでは投票済みのものと判断できないと思う
CD開封した時点で未使用であろうがその商品は中古になるんだからさ
67 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:12:41.78 ID:DdfTnUkk0
>>56
しかもヤフオク出品時はデフォルトで「中古」設定になってるからな
93 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:18:30.67 ID:H0+zvmN20
>>56
え、説明の中に書いてないのか?
だめだわ、それ
16 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:00.47 ID:B20so7In0
中古CDではなく投票券として売り出したのなら詐欺だな
17 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:15.10 ID:dC48Ci3rO
使用済みってこれようするにヲタ同士でやってるんだよな?w
つか投票券回収すればいいだけの話しじゃんw
18 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:27.40 ID:HVYHT3xO0
で、この逆切れ詐欺出品者の特定はどうなった?
25 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:03.94 ID:ugHtlu+z0
>>18
警察がやってる
27 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:09.63 ID:li9zvsc40
>>18
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/
★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8

こっちでやってるみたい
38 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:05:03.06 ID:DdfTnUkk0
>>18
ぽろぽろ名前でてるから博多のヲタ界隈ではほぼ出来てるらしいよ
21 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:01:42.02 ID:NqZrhhFi0



















23 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:02:22.61 ID:S9/AHyu30
オクに出しただけじゃ事業主にゃならんけどな
34 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:04:13.10 ID:NExkMQH8O
>>23
自身の不用品ではなく仕入れて売ってるから事業者だよ
45 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:06.67 ID:S9/AHyu30
>>34
反復継続的にやってる実態があればなるし、やってないならならない
59 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:09:54.63 ID:NExkMQH8O
>>45
そりゃ税法
税法でもこれは普通に事業扱いされるけどな
70 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:13:30.46 ID:FMoJj3Ss0
>>23

ネット通販の個人事業主に対しても適用される。
893の下請けダフ屋行為にもな!

消費者保護法違反 ・ 古物営業法違反 ・ 詐欺罪 ・ 景表法違反 ・ 特定商法違反 ・ 組織犯罪法違反、
のハネ満ですwwwwwwwwwwwwwwwww
 
26 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:08.37 ID:juumeJcw0
このスレ、犯人が必死でおもしろいwww
28 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:17.97 ID:J9qfEPBf0
オタ「こんなことは世間が許さない!」

世間「投票券に数百万?馬鹿じゃね」
30 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:21.71 ID:+osmGykP0
こんなやり方がありだったら、真似したら誰でも儲かるわ!
早期解決・逮捕を。
163 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:35:47.42 ID:GtBNF5H80
>>30
投票済かどうか確認しないで落札、送金する馬鹿がいるとは普通は思わないよな。
出品者の勝利
32 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:03:37.13 ID:Fpg1KdZjO
今日のヤフオク投票券
新品カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=1&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON
中古カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=2&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON
33 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:04:05.73 ID:NqZrhhFi0
















55 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:08:58.84 ID:VKRkAbk50
>>33

 る
  よ

【ネット】ヤフオクでAKB総選挙の投票券をめぐり詐欺 投票済みの投票券 総額300万円分以上を売りさばく ★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401594747/
35 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:04:15.41 ID:nd45oX9D0
これがまかり通ったら難癖つけていつでも返金要求が出来るようになってしまう。
今回は買った奴がバカだったということで終了だろう。
47 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:19.35 ID:MPZi8LbS0
>>35
難癖は無理でも今回の返金は最低限
そこから先どれだけ行くかが勝負の分かれ目だろ
57 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:09:27.94 ID:EWFW+xdF0
>>35
ある程度オークションでモノを売るとクレーマーに当たることは有り得る。
相手の送料・手数料持ちで返品に応じて、再度売ればいいだけ

詐欺する気がなければ、全然次も売れる。評価を下げられるより普通はそう
する。
39 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:05:03.67 ID:4IG1874O0
金権ショップ、中古として売られてる券

買って使えなかったら、仕様済みかどうか確認しないほうが悪い
ってことですかな?
40 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:05:08.34 ID:nfSjmT8Z0
夜中、被害者を自称する奴が来てたが、馬鹿な奴だったな。
そりゃAKB商法にはまるアホだからしょうがないんだろうけどw

詐欺働いたクズ
引っかかる低能AKB養分

こいつらの騒動で秋元豚にも累が及べばいいのに
41 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:05:53.43 ID:fDmE7q/90
投票券とは投票できる券
中古だろうが新品だろうが投票出来なければただの券
よって詐欺。
74 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:10.87 ID:BepRsCoX0
>>41
投票券って聞くと、投票した券に聞こえるけどなあ~
選挙なんかの時は、投票用紙だし
42 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:06:11.32 ID:kWS67YPc0
やっぱ買うならアマゾンだね
50 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:40.77 ID:VFKTpyjD0
>>42
楽天なんか社員が詐欺してるしな
46 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:18.44 ID:E3bW8x+C0
AKB関係者が出品してたりして
48 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:07:20.95 ID:lYr1eza20
キモヲタはちゃんと続報くれよ
53 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:08:52.48 ID:yleLI/3g0
当事者全員バカしかいないな
58 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:09:47.61 ID:Io8BG2kS0
未使用、投票済に関係なく投票券と言う紙を売った、と言えなくもない
返金などしないで裁判して欲しいわ
60 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:10:10.86 ID:ZgxoGLmj0
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し
「CD到着日以降発送」の記載
開始価格95万
シリアルNo.塗りつぶし
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている


もう錯誤誘導材料これでもか状態じゃんww
故意ではない、中古だからウソではないなんて戯言にしか思われんよw
61 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:10:21.75 ID:mpV+7ItM0
返金されたからって許すなよな

絶対被害届を取り下げるなよ

名前と顔を晒させろ
65 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:12:14.47 ID:4gpy++uQ0
>>61
返金受け取ったら警察は問題解決で済ますよ
62 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:10:27.84 ID:qqQrwIKV0
そのうち落札して届いたのを全部投票してから「使用済みで投票できなかった!返品しろ!」ってやる奴出てくる予感
64 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:11:52.57 ID:EWFW+xdF0
>>62
そんなの無理だ。投票した時刻とかAKB側のサーバーに記憶されるからな。いつ投票した
かなんてすぐわかる。
76 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:16.85 ID:0HdnB9yS0
>>64
そうなのか
112 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:18.89 ID:qqQrwIKV0
>>64
でも100枚や1000枚単位で出品してる人らが一枚一枚有効なものか全部出品前に確認してるとは限らないんだぜ
出品側に落ち度があったかもと思わせられれば嘘もまかり通る可能性がある
例えば1000枚中20枚使えなかったからその分返金しろと言われたら訴える費用や手間を考えたら素直に従う方が楽だし
71 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:14:13.75 ID:0HdnB9yS0
>>62
その逆パティーンで「こっちはちゃんと未使用の投票券を送った」とか想像してみたけど、水掛け論に持ち込まれたらそのシリアルが使用された日とか端末とかどこまで踏み込んでくれるもんかねー
66 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:12:35.07 ID:iG7yz/KY0
けっこううまいな

TOKIO長瀬智也 君が代・独唱 日本ダービー 2014年6月1日
https://www.youtube.com/watch?v=BYxAGb9OV90
68 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:12:43.61 ID:rEQSm5bO0
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し ←投票可能も記載なし
「CD到着日以降発送」の記載 ←シリアル入力するから
開始価格95万 ←値段つけるのは自由
シリアルNo.塗りつぶし ←使えないから
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている←転売で儲かるから

高額商品で未使用と落札者は質問したの?
72 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:14:16.45 ID:3zOLY3Vo0
>>68
すげーな。完全に騙す気まんまんだな。
105 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:22:14.13 ID:ZgxoGLmj0
>>68
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し ←投票可能も記載なし ←なおさら錯誤誘導
「CD到着日以降発送」の記載 ←シリアル入力するから ←使用済投票権を仕入れて転売してるのでそんな行為は発生しない
開始価格95万 ←値段つけるのは自由 ←あきらかに錯誤誘導 
シリアルNo.塗りつぶし ←使えないから ←使えないのなら隠す意味が無い
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている←転売で儲かるから ←そうですねww 
69 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:13:21.70 ID:0VsLjObm0
そもそも「中古品」がそんな価格になるワケがないだろう
はやく詐欺で訴えた方がイイよ
この手の出品者を排除した方が世の中の為になる
73 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:14:33.70 ID:H4qIdzWD0
利益無いとか言ってる人いるけど劇場盤(1000円)にCD、投票券、メンバー指定握手券(転売不可)、生写真がついてくるんだよ
だから投票券950円で売れば1回50円で握手できるし生写真も売れば無料で握手できたりするんだよね
だから多分こいつらは金稼ぎってよりは握手券目当てなんじゃないかな
90 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:17:52.41 ID:2Pf/QROC0
>>73
使用済みの投票券のみをかき集めて転売してるから、その解釈は無理筋だな。
75 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:12.33 ID:FMoJj3Ss0
 
 
 
 
 
 
 
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77 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:18.08 ID:O5TDM4N50
これだけ騒ぎになってもAKBの運営は無視きめてる?
もしそうならそういうこと。騙されたやつには手を差し伸べることさえしない。
わかったろ?所詮金づるなんだよお前らはw
起こるして起きた事件ってだけ、それに対して大人買いは辞めてとかさ本当に投票だけが目的ならAKB会員登録して自分のIDにつき一票でことたりるよね?
お前らも薄々気づいてんだろ?
金だけが欲しいのであって被害なんて何とも思ってない。
そして運営がAKBのアイドルに対しても金づるだと思っているんじゃないか?って疑問がヲタからうまれないことも俺には疑問。
疑問だらけなんだわマジでまぁそのアイドルすら疑問を感じてなさそうだけどなあの事件後の発言といい
78 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:19.68 ID:SybqGaYO0
AKBオタなんて振り込め詐欺に騙されるお婆さんくらいのオツムしかないからな
詐欺師的にはチョロいだろうな
86 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:16:45.77 ID:Ap6aRiTK0
>>78
詐欺師もヲタで札束ビンタするヲタの心理を知り尽くしてるからな
79 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:27.10 ID:kEo8hHxg0
まあ出品者は頭悪いな
これが成立すると思ってるところが
80 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:15:32.48 ID:ixIYGfYq0
>69
逮捕されなければ、そんなのを買うような
まぬけもいなくなって、そのほうがいいかもな
81 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:16:10.56 ID:VkXncFTS0
なんだ自分で使用したチケット抜いてCD売ってるだけかと思ったら
使用済みのチケット抜いたCDを安く買って、情弱に転売してたんかwwwww
詐欺でAUTOっぽいな
588 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:55:32.21 ID:Gt6Br0Za0
>>81
まてまて今日日AKB商法でBookOFFの買い取りすら妖しいだろ?
1枚500円以下で30枚募集します。即決金額1枚あたり100円の送料込みで募集かけても集まると思うけど?
CDに価値無いだろう?
82 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:16:23.15 ID:jj35D8qC0
ゆうちゃん事件でまた真犯人メールがあったらしい
今年ってなんか面白事件がおおすぎねえ?
83 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:16:26.41 ID:U82ad0FY0
上の方で中古車を例に挙げてた奴がいたが、中古車にしたって、買う前に車の
状態を自分で確認してエンジン動かして試乗して問題無い事を確認して買うのが当たり前。

なんでこの落札者達は落札する前に使用済みかどうか確認しなかったんだ。
「当然未使用だと思った」なんて言い訳は通用しないぞ。

具体的な記述が一切無いんだから怪しんで然るべきで。
それを安心しきって何の確認もしないままほいほい落札する等愚の骨頂。

騙す奴は間違いなく悪だが、こういう騙され方する奴もバカ。
警察が見放し民事になったとしたら、悪VSバカのどちらに軍配が上がるかはわからん。
出品者から金を没収して国庫に入れるのが一番妥当だと思う。
103 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:21:07.27 ID:8cwC8IRW0
>>83
俺もそう思う
119 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:45.74 ID:CShewWRm0
>>83
その通り
自衛できないゆとり脳なAKBヲタのために警察が動いてやる必要など微塵も無い
一般国民が払った税金の無駄遣いとゆーものだw

これを教訓に次からは気をつければイーだけww
169 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:19.60 ID:GtBNF5H80
>>83
ほんとこれ
84 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:16:29.31 ID:tg1KcH9/0
おいふざけんな
水に流すなよ
逮捕された方が面白いだろ
87 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:17:16.72 ID:lyTedzuP0
なんという一休さんw
88 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:17:18.29 ID:NqZrhhFi0
もう擁護が必死で笑える


【ネット】ヤフオクでAKB総選挙の投票券をめぐり詐欺 投票済みの投票券 総額300万円分以上を売りさばく ★3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1401594747/
91 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:18:02.71 ID:VFKTpyjD0
なんだなんだ、ダービーに負けるなよ
こりゃ逮捕でもでてこないとダメだな。
逮捕になると盛り上がるのに
92 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:18:11.39 ID:u5iT0qm50
騒げば騒いだだけ無料でニュースで取り上げられて秋元ホクホク
こないだの切りつけも含めてプロレスだったりしてな
94 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:18:40.04 ID:Kk/Dm9fSO
>>92
骨折なんてない
98 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:19:45.70 ID:VFKTpyjD0
>>92
どうかなあ?今回のは微妙だけどな
犯罪に関係してしまうって奴だから

そしてAKBの商法が犯罪を引き起こした
って感じだからな。
95 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:18:49.64 ID:B2kd/18V0
jkの使用済パンティ1000枚だろ?
おまえら???www
97 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:19:32.54 ID:O1/JvhL20
諸悪の根源AKB
99 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:20:23.84 ID:3zOLY3Vo0
出品者を擁護できる要素が全くないなこれ。騒ぎになる前に返金すりゃいいのに。
101 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:20:39.63 ID:xMXXW09f0
アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

出品者が、こんなこと書いてるが返す気になってるのだろうか?
102 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:20:46.62 ID:SybqGaYO0
犯罪発生装置AKB
106 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:22:17.78 ID:EXsbFS8r0
分別が足りなくて自分の財産を失うのも
理不尽な暴力による報復を受けるのも
自己責任ですわ。
110 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:23:56.64 ID:zTPzJ+If0
>>106
川栄や入山が切りつけられたのも自己責任
121 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:57.61 ID:EXsbFS8r0
>>110
秋元も自己責任で破滅すればめでたしめでたしなんだがな。
126 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:26:05.60 ID:e2uEaQtW0
>>106
詐欺は騙される方が悪いもんなw

しかし騙した側もそれなりにリスクが有る
豊田商事会長刺殺事件やAKB襲撃事件みたいに、被害者に襲われても文句は言えない
129 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:26:48.69 ID:rEQSm5bO0
>>126
第二のノコギリアタックでAKB規制来そう
108 名前:名無し@転載禁止2014/06/01(日) 16:23:35.55 ID:tl83yQU80
普通は使用済みの投票券を出品してるなんて思わないわな。
109 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:23:46.65 ID:oo1cQxww0
この出品者ってもし「投票券はすべて未使用の状態ですか?」と聞かれたらどうするつもりだったんだろう
117 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:40.36 ID:rEQSm5bO0
>>109
使用済みですと答えると思う
118 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:43.45 ID:0HdnB9yS0
>>109
無視してる間に落札されてる
128 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:26:39.23 ID:DdfTnUkk0
>>109
スルーするだろ
質問した奴は怪しいと思って入札しないだろうけど、食いつくバカはたくさんいる
111 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:09.00 ID:mhjaFoEy0
60 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止[] 投稿日:2014/06/01(日) 16:10:10.86 ID:ZgxoGLmj0
「中古」の状態表記だけで投票不可の記載一切無し
「CD到着日以降発送」の記載
開始価格95万
シリアルNo.塗りつぶし
「使用済み」を認識した投票権を大量に買い取っている


明らかに騙す意図がありますね
詐欺でAUTO
113 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:21.28 ID:e2uEaQtW0
(゚д゚)バーカ
114 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:23.21 ID:gubYYUQ+0
公序良俗に反する契約
日本では無効
115 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:30.09 ID:TJlrDG4U0
詐欺じゃないんだったら、返金した上で
次は「投票済」って書いた上で、堂々と売れば良いんだよ。
116 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:33.28 ID:pL/bx5F20
返金したのは一部
このままだと泣き寝入り分は詐欺グループの懐に入るから、追い込みあるのみ
120 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:24:46.72 ID:Rs6rqP2x0
消費者庁は悪徳商法を取り締まれ
122 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:25:19.81 ID:vu7UvHRh0
はやくシステム崩壊させろー
123 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:25:37.43 ID:vqNWvPiH0
キモヲタ貯金箱狙われすぎ
よっぽど思考力ゼロと思われてんだな
124 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:25:40.27 ID:QXJ9f6Ah0
誤認させるような記載だな。
切手で言えば、記念切手開封品ってっ書いてるだけ。
実際は、使用済み切手だったってのと同じ。
125 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:25:47.09 ID:XGi21gFa0
ヤフーはきっちり本人確認や所在確認するから
いくら出品者が詐欺じゃないと言ってみた所で
被害者が警察に被害届を出したらすぐ逮捕されるな

何処かににげない限りね。。。
127 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:26:38.57 ID:Ikpfx76x0
犯罪助長集団AKB!

マジでAKBヲタって頭の逝かれた犯罪者しかいねえだろ!
131 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:26:57.33 ID:ej/07HTw0
ヤフオク運営はクソだから何も対応しないだろうな
例外は作りたくないはず
150 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:31:16.03 ID:xMXXW09f0
>>131
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hktlegend

アカウント停止にしたのはYahooじゃないのか?
停止にしたという対応してるんじゃないのか?
203 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:45:45.34 ID:JQplySC50
>>150
被害が増えないように凍結される
凍結されたのを知ってて取引強行したら補償うけられない筈。

これが正常な取引なら運営の甚大な取引妨害行為だよ。
210 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:07.02 ID:xMXXW09f0
>>203
>アカウントが停止しているため取引連絡が見れません。 ヤフーメールアドレスにご連絡、
>もしくは取引ナビに記載してある番号に電話お願いします。

こんなこと書いてるが逮捕を恐れて返そうと思い始めたのだろうか?
132 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:27:10.15 ID:msl0pahw0
オクに出品されてた中古の嫁を落札したら処女じゃなかったって暴れてるようなもんだろこれ
140 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:00.33 ID:MPZi8LbS0
>>132
中古の嫁を落札したら、マ○コじゃなくてチ○コがついてたようなもんだ
133 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:27:11.72 ID:FkQKGUPl0
こういうのに、何の事前確認もしないで大金つぎ込む神経が分からないw

AKBヲタって加害者も被害者も馬鹿ばっかり
144 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:22.84 ID:e2uEaQtW0
>>133
お宝探しってゲームはハズレってリスクが有るから熱くなるんで、当たりばっかのオークションとか面白くもなんともないんで

ハズレを掴んで怒る落札者はヤフオクってゲームの本質が解ってないんで
134 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:27:27.23 ID:1LmkBXtC0
中古のグラビア誌買ったらグラビア切り取られてたことあったわ
135 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:28:02.42 ID:ZmHbGUPh0
犯人の自宅まだ?
136 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:28:12.92 ID:VIul4v2m0
ざまあ
自己責任
137 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:28:24.18 ID:7hHdY3B70
これは酷い
138 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:28:49.15 ID:0HdnB9yS0
可愛らしい幼馴染の女のコがヒロインのエロゲーを買ったら、とんでもないビッチで主人公ただのキープ君にされてたって話の様なもんだな
139 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:28:53.36 ID:iYkhXmHS0
数ヶ月先の予約品の金を先に振り込ませ購入代金?に充てる
入荷後の入金ならいいが商品確保してもいない状態で入金が先とか
これも詐欺だよね
141 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:06.25 ID:Ikpfx76x0
>449 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 12:22:44.52 ID:inWBEcg70
>936 名前:名無しさん@実況は禁止です@転載禁止[] 投稿日:2014/06/01(日) 12:10:04.30 ID:ewk1kQ/P0 [1/2]
>HKT48 深川舞子 月別生写真 2012年 8月 August コンプ (終了日時:2014年 4月 3日 22時 45分)

>コメント : 総選挙使用済み投票券でニュースになっているようで敢えてコメします。
>今回の私が落札している深川舞子の写真は福岡の会場で私の知り合いがバックご
>と盗まれた出品物です。盗難後まとめて出品されるはずがない松岡菜摘、深川舞子
>が彼により出品されてます。 (評価日時:2014年 6月 1日 7時 12分)

>詐欺犯は現場で置き引きもしていたw


コイツは一体余罪がどれだけあんだよ!
マジで九州にはロクなのが居らんな、犯罪者の巣窟九州島!
143 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:08.81 ID:hvW/fWNX0
詐欺じゃなかったとしてもこんなのに50万とか100万とか平気で払うって考えられない・・・
AKB商法凄いわ
145 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:38.54 ID:gpau6XGe0
詐欺師のオタクてww
146 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:29:42.24 ID:EXsbFS8r0
秋元こそノコでめちゃめちゃに挽かれたらいいのに。
商売道具ばかり危険に晒してないでさ。
147 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:30:35.41 ID:y4Z7Wrps0
投票券なんてわけのわからんものだから議論が起きてるだけで、
要は一部の人には価値があるけど、大部分の人にとってはゴミって代物なんだろ?
偽物の掛け軸やら美術品をつかまされたのとどう違うっていうの。
古物売買なんてそんなもんですわ。完全に自己責任の世界。
いちいち詐欺で取り合うのすら馬鹿馬鹿しい。
落札者に知識と慎重さがなかった、ただそれだけのこと。
153 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:32:30.70 ID:H0+zvmN20
>>147
うん?
偽物うっても、気づきませんでした、
ですむ世界なの?
149 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:31:12.86 ID:5HXVOYwE0
買うやつアホだろ
いやヤフオクでっていうかCD買うにしても
151 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:31:19.36 ID:3zOLY3Vo0
余罪もあるみたいだな。これは日本人なら逮捕まで秒読みだわな。
152 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:32:14.10 ID:Jm/O2noV0
この件で出品者を擁護してる奴って
どういう倫理観してるんだろうな。
160 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:34:27.78 ID:e2uEaQtW0
>>152
擁護はしてないよw どっちもアホって言ってるだけ
180 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:53.47 ID:GtBNF5H80
>>152
騙された馬鹿を嘲笑ってるだけだろwwwww
154 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:32:48.61 ID:ZmxGn98z0
この手のオークション詐欺は、良く有るが
その場合出品者は、警察に捕まらないよう用意周到に逃げる準備してやってるが
今回の犯人グループ未成年とかだろ身元バレバレで逃げれないから詰んでる
162 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:35:24.64 ID:gpau6XGe0
>>154
阿呆が調子に乗った典型だろ
色々悪さしてるみたいだから逮捕されたらいいよ
156 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:33:11.40 ID:61geDVr+0
全然進展してないのか
泣き寝入りかな
158 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:33:31.10 ID:H0+zvmN20
>>156
土日だし
157 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:33:15.29 ID:EXsbFS8r0
まあ結局その程度の馬鹿が金や権力持ってる国なんだよな。日本って。
中韓に付け込まれるわけだわ。
159 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:34:18.30 ID:FkQKGUPl0
騙された奴が馬鹿なだけ


こんなの詐欺でもなんでもないよw
178 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:35.55 ID:lFPhLq670
>>159
詐欺だよ
190 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:42:41.84 ID:xMXXW09f0
>>159
詐欺の被害にあうのは馬鹿だから騙されたやつが馬鹿なのは当たり前
被害にあったやつが馬鹿だから詐欺じゃないというのは関係がない
164 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:36:16.24 ID:sbASuW2A0
今回のは出品者と落札者、どっちも擁護したくないってのが
おもしろいところw

握手会という名のお触り会に
今まで何十万、何百万円も出してたやつらが詐欺にあったんだろ

正直どうでもいいわwww
174 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:37.87 ID:h1zOUqMk0
>>164 同感
でも結果は気になるわぁw
165 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:36:38.11 ID:oIvVZWt50
ネガティブな話題はどんどん広めてAKB商法やめさせようぜ
地下で集金してりゃいいものを、堂々と表に出張ってきて目障りなんだよ
179 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:38.00 ID:ZmxGn98z0
>>165
消費者庁がこの事件に興味を示せば景品表示法改正して
握手券やイベント券や投票券付けるCD特典商法禁止にするんじゃない?
193 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:43:15.75 ID:e2uEaQtW0
>>179
まぁ是正勧告くらいはするかな
本来の再販制度の趣旨からズレてるもんな

再販制度の対象外・・・DVDとかに投票券付けるなら何の問題も無いんだけどな
166 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:36:40.20 ID:IOmy2HYr0
券とは別に窃盗品売ってたんでしょ?
これ逮捕されないの?
168 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:03.09 ID:Ikpfx76x0
九州土人の犯罪者が盗人猛々しくこのスレで自己擁護してるのかwww


何をどうほざこうがお前等のやった事は立派な犯罪だからガクブルして待ってろやwwwwwwww
170 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:21.67 ID:FkQKGUPl0
100万つぎ込むのに、全く疑わないって凄い馬鹿か余程純粋なんだねw

普通は怪しいって思うよ
172 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:28.28 ID:NqZrhhFi0
腹が痛いwwwwwwwwwww


必死チェッカー ID:aklIOK3t0 [書き込み 35回目]
http://hissi.org/read.php/newsplus/20140601/YWtsSU9LM3Qw.html
175 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:06.99 ID:Ikpfx76x0
>>172
ここまで必死なのってやはり当事者である九州土人なんだろうなw
185 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:40:58.36 ID:EXsbFS8r0
>>175
九州ってところがそんなに重要か?この事件。
正直九州人はこういうレスで不愉快になると思うよ。
俺は違うけど。
205 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:47:15.05 ID:Ikpfx76x0
>>185
重要だろうが!
本州の日本人に九州の土人共が迷惑かけてんじゃね!
238 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:53:54.38 ID:BAreWBZ10
>>205
九州が自分のルーツと全くの無関係なんて
自信を持ってはっきり言い切れるのは
余程自分の家系図を熟知して記憶しているか
日本国籍以外の人間くらいだと思うけどな。
196 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:43:48.31 ID:Fc9qnOZSO
>>172
ワロタ
173 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:37:32.78 ID:JQplySC50
詐欺かどうか論争にすらならんのに
落札者がバカなのはおいといて
擁護する奴は利害関係者?
207 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:47:16.83 ID:l9lXpsNi0
>>173
まともな正規品が欲しくて保証もして欲しいなら
ショップで購入するか買えない場合は諦めるもの
それとは違うルートで物品を入手したいのなら
製造元やショップの責任も消費者としての立場も薄くなってるんだってことに
気付かない馬鹿が多いからみんな教えてやってんじゃないの?
それを出品者擁護と受け取るのも馬鹿だよ
今回なんか回避するのに「質問する」という手間もリスクも殆どかからない
簡単な手法が用意されてるのに落札者を庇うべき点がないも等しいわ
217 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:56.16 ID:zMAA42e9O
>>207
そもそも、転売された投票券は無効 だと投票ルールにあるし、
権利等の販売は違反だとヤフオクの規定にある。
投票権のある投票券を売ったらアウトなんだよ
241 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:54:38.02 ID:3ywOvW5z0
>>217
所詮建前だけど、裁判になった時にその建前がどう判断されるかだなぁ。
権利の売買が駄目なら、ライブチケットとか全部駄目の筈だけど、実際は
チケット販売のコーナーがヤフオクにちゃんとあるしな。
257 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:57:55.81 ID:zMAA42e9O
>>241
建前だけどヤフオクに参加する以上、
規約に同意してる ってのは確実で
それなら、権利を売買出来ない事は両者が了承済み
って話になると思う
270 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:59:49.06 ID:jsZzwcDA0
>>257
だったら何で出品チェックしてないの?
ってならない?
230 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:54.99 ID:JQplySC50
>>207
黙ってみときなよ。
間違いなくフォーマットが整えば補償されるし警察は動くので。
176 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:26.72 ID:VFKTpyjD0
まあね、擁護がいないとスレが伸びないんで
感謝しなきゃ

まだ10スレ目だぞ。20はいかないと
逮捕があれば倍は行くな
177 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:39:28.95 ID:26WG9Njr0
よくわからんが、出品の説明に中古品とかかれていたら、落札者がアホということだろ
201 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:45:00.86 ID:H0+zvmN20
>>177
「中古」というカテゴリーを選択してただけだって
さっき教えてもらった
説明文には中古とは書いていなかったとのこと
181 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:40:01.83 ID:0XoEo85J0
おまえら もし
みるきーのコロコロ券
出品されたら
いくらなら落札する
186 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:41:27.21 ID:VFKTpyjD0
>>181
中古なんで
使用頻度も分からないのでなんとも
壊れているかもしれないし
182 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:40:03.74 ID:cGGojoNtO
指原支配人の対応まだ?
195 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:43:38.83 ID:z/v+XEUl0
>>182
犯行グループとズブズブだからね
だんまり決めこんで運営に守ってもらうしかないでしょ
183 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:40:04.82 ID:l2UtUcLz0
ヤフオクの曖昧な部分を狙って出品してるよね

ヤフオク出品したことあるやつならわかるだろうけど
この手のパッケージの中身の開封品って
「新品」で出す奴もいれば「中古」で出すやつもいて凄い曖昧なんだよな
そこを狙ったんだろうな
184 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:40:33.06 ID:Q4oNCAUEO
商品ページ見たけど
これは落札者に落ち度はないな、一般認識でも誤認する
バカ出品者が中古区分=投票済(ジャンク)って都合良く認識してるだけ
投票券の出品なら投票権利が付随してない時点で価値のないゴミ屑(出品物とは異なる)なので
ジャンクや投票済と記載なければ全額手数料込みで返金が義務、しなきゃ当然詐欺
187 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:41:53.19 ID:TxrSB35W0
しかし、AKBが出て来た頃に比べたら夢のようだろうな
初めの頃は全然盛り上がってなかったもんな
188 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:42:13.75 ID:FkQKGUPl0
これを機に

馬鹿はお金の使い方ちゃんと学べよw
189 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:42:16.09 ID:JQplySC50
何個も買ってる奴は知らんけど、一つだけ騙されてるやつは

所定のフォーマット揃えて普通に運営者から補償うけられるだろう。

運営も身元割れたくそがきならキッチリ回収する。
191 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:42:44.14 ID:SyU0z4Xm0
これは普通に詐欺で立件されるだろ。
子供じみた言い訳なんて通用するわけないのにな。
192 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:42:46.34 ID:t/3v5GFe0
コンドーム100個セット!
で落札したら
使用済みコンドームが100個送られてきたようなもの?
202 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:45:09.51 ID:zMAA42e9O
>>192
ただ、そういう性癖や需要がある可能性もあるから難しい
194 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:43:31.23 ID:2Pf/QROC0
でもこれ、似たような事他にもたくさんあるよ ヤフオクはやばい
オレの知ってる限りではDTMシーケンスソフトを
インターフェイスに付属の(使えない)ものを安価で売ってたり
もっと目立ってたのはDELLのWINDOWS
殆どの場合中華圏の詐欺だったりするんだが
197 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:44:05.49 ID:2Pf/QROC0
あ、IDかぶってる奴がいる
225 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:39.32 ID:2Pf/QROC0
>>197
何かスマンww
これで勘弁してくれwwww
199 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:44:46.18 ID:j/pJJMQl0
出品者がどういう奴等かいまいち分からんから「キモヲタざまあ」な流れになるんだろが
「キモヲタもあほだが騙した奴等も気に食わんな」な流れになるようヲタはプレゼンしろよ
200 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:44:53.02 ID:FkQKGUPl0
落札する前に、ちゃんと確認しないで大金払った奴が馬鹿なだけ

これに騙される奴は、この先の人生も同じ目にあうだろうw
215 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:26.17 ID:JQplySC50
>>200
それ聞かれたら投票出来ますよって答えるだろうね。

ほかの相手から金を騙し取った後に減刑目的で仕込む。

そこで嘘かなかったら、詐欺じゃないか?んなわけない
223 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:34.12 ID:jsZzwcDA0
>>215
そう答えるわけないだろ
さすがにアウトだ
237 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:53:50.79 ID:JQplySC50
>>223
流石にアウトだ、って

答えないならアウトじゃないってか?
どういう理屈だ
280 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:01:55.06 ID:l9lXpsNi0
>>237
「投票出来る」と答えたら虚偽だから完全に詐欺
返答がない場合は答える事が出来ない(つまり投票出来ないもの)
もしくは誠意のない出品者と判断出来る

今回は出品物の説明文だけで”納得して”入札したとみなされるんだよ
345 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:13:22.40 ID:JQplySC50
>>280
いや、バレるじゃん。

金をとる前は出来る。
とった後は出来ない。

そもそもノークレーリタなんぞ取引に何の効力も有さない。

最低でも
投票出来るか分からない

と書いてないとアウトだよ。
204 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:45:54.29 ID:QDNjOERl0
CDが欲しくて毎回買ってるけど、投票券なんていらないから捨ててる
お金になるなら今度から売ろうかな
214 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:24.78 ID:h1zOUqMk0
>>204
両方をバラ売りすると500円ぐらい黒字になるらしい
206 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:47:15.46 ID:3zOLY3Vo0
未成年なのか。それなら親に請求できるな。
208 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:47:40.28 ID:21S7O69n0
出品者悪意アリというか、愉快犯だと思うけど
入札者は確認したのか?
本当に新品かとかメールや電話確認したのかどうか。
高いものをネットオークションで入札してるんだから
気をつけなきゃでしょ
209 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:48:53.65 ID:3zOLY3Vo0
>>208
安いと思ったから入札したんだろ。
229 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:49.90 ID:0HdnB9yS0
>>208
安い!
でも質問しておかないと
いやいや他の奴に落札されるかも
そうなったら俺が手に入れる筈の投票券であのコの順位を他の奴が爆上げするかも
それは俺の権利だし義務だからこれは俺が必ず落札しなければ
(既に質問をするという選択肢は除去済)
ポチッと

何かこーしてみるとライトストーカーみたいな精神構造なのかもしれん
211 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:07.60 ID:Q4oNCAUEO
詐欺目的だから確認質問したとこでスルーか、商品説明等にある通りです。とかでごまかすだろ
じゃなきゃ集めた努力無駄になるがなw
216 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:55.49 ID:rEQSm5bO0
>>211
なら入札しなければいいのになんで落札したの?
普通落札しないよ
212 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:18.80 ID:KYG1MaZW0
複数犯なのか?
一人でも落ちたら終わりだね
445 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:31:53.12 ID:NqZrhhFi0
>>212
> 複数犯なのか?

クソガキのグループらしい
213 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:49:18.90 ID:mDkc4NxE0
警察沙汰になる可能性もあるってか、
ならないわけがないだろ。
218 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:50:06.89 ID:+hm0tZGJ0
仮に、中古品の意味が
開封した段階で使用か未使用問わずに中古となるなら

未投票の投票券だけを出品してる場合
新品と記載してあったなら詐欺ということなんだよな?
219 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:50:16.59 ID:L6ik4o9y0
たまにレアな生写真とか出品されていることがあるが盗品の可能性もあるんだな
コレクターが手放すとは考えにくいのとかあるのよ
220 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:50:23.85 ID:SyU0z4Xm0
この額だと被害者は泣き寝入りしないだろうし、弁護士のところ
いけば、逮捕は時間の問題。
たかだか200万程度で全国ニュースにさらされるんだから
バカなことしたよな。
236 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:53:25.53 ID:zMAA42e9O
>>220
ただ、裁判になれば被害者もバレる。
紙くずに95万出したバカオタク
って全国デビュー
不正入手の投票券購入でイベント出禁の可能性もある
239 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:54:14.71 ID:iXTpPrau0
>>236
犯人乙www
243 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:55:34.60 ID:zMAA42e9O
>>239
犯人ではないが、
上手い売り方だとは思うよ。
あと、下手な買い手
251 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:56:46.31 ID:2tcSOgEv0
>>236
裁判に持っていく金額じゃないし、仮に裁判出来たとしても、裁判の費用で被害額より大きな額になるから絶対に裁判にはならないと思うわ。
289 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:03:03.20 ID:NExkMQH8O
>>251
裁判費用は負けた側負担
299 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:05:56.11 ID:2tcSOgEv0
>>289
それは裁判の内容次第だし、刑事裁判なら結局、内容証明が必要だから無理。
309 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:07:18.32 ID:3ywOvW5z0
>>289
それは裁判費用そのものの話で、弁護士雇ったり裁判費用そのもの以外は
全て自己負担だよ、全面勝訴なら弁護士費用も含めた慰謝料を取れたり
する場合もあるけど、基本的には自己負担。
221 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:50:25.86 ID:5WG38DLj0
これmixiで買い漁ってた人とヤフオクで売り捌いてた人の紐付けはできたの?
222 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:32.00 ID:kWS67YPc0
勝手なこと言うな
新品のパンツじゃ怒るくせに
224 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:34.63 ID:eGLU8QIT0
逮捕されないと思ってやったのかな?
だとしたら相当バカだなw
226 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:40.22 ID:tV3Enzaj0
本気で国民的アイドルグループに育てたいなら、人気投票は誰でもできるようにすべき
有馬記念の出走馬とか、ピロ野球のオールスターとかと同じようにな
そうすれば、こんな詐欺も起きない
227 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:44.16 ID:3+UexdiE0
発行元が転売禁止してるのにヤフオクが黙認してたのもどうかと
228 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:51:48.18 ID:4XFr2yC90
指原さんコメントまだー
どうせ2ちゃん見てるだろー
231 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:52:03.34 ID:ZmxGn98z0
これは被害者も金額多すぎて逃げれない

AKB投票券ヤフオク詐欺疑惑騒動は5,000万円以上の規模か、出品者逃亡でYahoo!への批判も出始める
http://www.buzznews.jp/?p=38149
232 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:52:10.09 ID:X8ANx3250
これアウトでしょ
233 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:52:17.13 ID:PgnR0LJoO
出品者には詐欺に関する未必の故意が成立

刑事罰は逃れられない

民事でも負け
234 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:52:21.71 ID:2tcSOgEv0
これは詐欺と立証されない物件だなw
落札者残念w

理由:
被害者、警察に行く。

警察、被害届けを出すのに、まず内容証明が必要と言われる。

被害者、内容証明を取るにも、相手の住所が必要。
住所がわからなければココで泣き寝入り。
住所がわかり、内容証明を送る。

出品者に届いたと仮定する。
出品者、返金しますよ。と、形上そうする。
以後、ずっと返金しない。
でも、返金する意思はあると言い続ける。
詐欺が立証出来ない。
結果、泣き寝入りwww
264 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:39.56 ID:BM2zgvsB0
>>234
前スレで被害届が受理された被害者もいると書かれてたよ
284 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:02:40.25 ID:2tcSOgEv0
>>264
それは内容証明が届いた加害者が、返金しない。
ってやったからだと思う。

加害者が返金する。と言う以上は詐欺にはならない。

ただ、俺が言ってるのは全てネットでの被害のみの話ね。

直接警察とネット詐欺で話す事があって、事情がそれなりに詳しいので。
287 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:03:00.51 ID:Q4oNCAUEO
>>234
被害者が住所調べる必要なし
返金期限決めればいいだけ
以上
293 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:04:21.62 ID:2tcSOgEv0
>>287
違うぞ
警察に行って聞いてみ?
294 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:04:30.36 ID:rEQSm5bO0
>>287
内容証明は被害者が出さないといけないから弁護士頼むか本人
返済期限定めても逃げられたらどうするの?
308 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:42.74 ID:jsZzwcDA0
>>234
公示送達
316 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:08:37.48 ID:3ywOvW5z0
>>308
公示送達は成立しちゃうと相手の反論の機会無くほぼ勝訴が勝ち取れる
制度だから、滅多なことでは認められないって事を考えると難しくね?
369 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:55.35 ID:NExkMQH8O
>>316
ヤフーメールでいくらでも連絡とれるみたいだからな
いろいろやってムリならいけるんじゃね?

>>325
そりゃ双方にまあまあの過失があった場合だ
今回の場合は完全に出品者
319 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:09:02.88 ID:2tcSOgEv0
>>308
費用がハンパないし、100%勝てるとわからない以上、この被害額でやる事ではないような…
そこは本人次第だけど。
326 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:14.23 ID:mDkc4NxE0
>>319
どう考えても100%勝てるだろ。
354 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:50.33 ID:2tcSOgEv0
>>326
どうゆうやり取りと、メールの会話、オークションに記載された情報、これらがどうなってるか次第。
情報不十分なのに、落札者が質問しなかった。
と言う事に対して、自身にも責任があると言われたら100%では無くなる。
240 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:54:31.05 ID:QwQA6pGD0
逆切れも何も詐欺じゃないの?wこれ
246 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:55:47.62 ID:yyQ3HQsM0
これ詐欺じゃん早く捕まれつーか捕まるよな
投票済みの投票券の価値が0なのは出品者も当然知ってるわけだし
詐欺師をのさばらせては駄目
248 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:56:29.50 ID:61B0n+m30
悪い奴がいたモンだ
249 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:56:30.40 ID:r4VCUEXF0
出品者に質問したい
「投票済み投票券1000枚を95万円で買う」、
こういうことが社会常識に照らしてありうるか?
投票済み投票券が高額で売買されることは
他でもよくあることなのか?

この答えを聞けば、詐欺かどうかはわかる
276 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:01:11.01 ID:zMAA42e9O
>>249
俺から言わせれば
投票権つき投票券だって1円でも要らないし、
ポールの中止になった10万のチケット(何の役にも立たない紙くず)を記念として
返金せずに取っておく人もいる
君の価値観が一般論だとは思わない方がよい
250 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:56:35.69 ID:jsZzwcDA0
Yahooでチケット類全部取り扱い出来なくなればメシウマなんだが
252 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:57:03.72 ID:xkN2gySw0
しかし、総選挙をやりだした運営は頭いいわ。
共感ビジネスを極めたな。
握手券だけでは、ここまでの売上はなかっただろう。
まったく、恐ろしい連中だぜ。
267 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:59:03.96 ID:phbSutSG0
>>252
発想はコンプガチャと一緒だろ

どっちが先かしらんけど
256 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:57:49.64 ID:VFKTpyjD0
投票できても自分には無価値だけど
オタさんにとっては凄い価値があるんだなあ
わけがわからん
100万あったら可愛い子と何回も女遊びができるのに
258 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:02.45 ID:JQplySC50
市中で買えるものを譲渡転売禁止
だなんて制限するのは違法だっつの。

ファンクラブの権利やら興行じゃない。
259 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:03.64 ID:7WuxUOD90
なんか哀れだね。日本人自体が世界から騙されてるのに。
261 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:20.74 ID:KOb13YWY0
またAKB関連の犯罪か
282 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:02:04.06 ID:BAreWBZ10
>>261
本当にAKBって犯罪の温床だよな。
完全に根絶すべきだと思う。
再発防止のために秋元の息の根も止めておくべきだろう。
262 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:23.24 ID:M7Xml9HF0
送った後に絡んできた奴だけ返金して、泣き寝入りする奴から徴収するだけでも結構な儲けになっちゃうな
組織でやってて悪質なんだからさっさと逮捕して20年ぐらいぶち込めw
263 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:58:32.69 ID:3zOLY3Vo0
逮捕(補導?)も時間の問題。
まあしかし、AKB商法ってのはいつまで続くんだろうな。
268 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:59:05.71 ID:QaIGq/ye0
人生終わってない若い人間が詐欺とか
人生捨てるようなもんだな
もったいね
271 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 16:59:59.38 ID:VFKTpyjD0
とにかく逮捕して裁判だ
記事になれ
少しは目が覚めるオタが出るかもしれないので
272 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:00:00.18 ID:PyGvH+gh0
逮捕なんかされるわけがない
そもそも詐欺する犯意が立証できない。中古表示の投票券を
「投票可能な券」と勝手に誤認して詐欺だと騒いでるだけ
一般社会通念では、中古=使用済み=投票不可と普通は認識する。
値段が高いからとかそんなものは売買契約の自由で高ければ買わなければ良い
三ヶ月でも半年後でもなーんも続報無い時点で常識知らずのバカなAKBヲタは
自分の無知さ加減を認識したほうがよい。
291 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:03:48.08 ID:BAreWBZ10
>>272
ゴミを意味ありげにオークションにかけることに何らかの正当性があるとでも?
297 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:05:18.98 ID:zMAA42e9O
>>291
ヤフオク見てみろよ
そんなんばっかやろ

ゴミを思わせ振りに高額出費してはいけない理由はないし
世界にはゴミを宝と思う人間もいる
338 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:11.94 ID:PyGvH+gh0
291 :名無しさん@恐縮です@転載禁止:2014/06/01(日) 17:03:48.08 ID:BAreWBZ10
>>272
ゴミを意味ありげにオークションにかけることに何らかの正当性があるとでも?


何か問題でも?
意味あるのではと勝手に思い込むのは入札者側ですが?
341 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:31.63 ID:Q/OFxIUs0
>>272
そうなのか?
これ、売った側も買った側も、
「未使用が価値がある」って共通認識を持っているから、
こんな騒動になっっていると思うんだが。
つまり、売る側は騙す気であいまいな表示、
買う側はオバカという話だろう。

最終的には警察のやる気しだいだな。
351 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:32.02 ID:3ywOvW5z0
>>341
ただ、警察にしても裁判所にしても、それを立証するのに莫大なエネルギーが
必要で、なおかつコレが重要だけど「誰得」の裁判になる可能性が高いから
相手にするかどうかはなぁ…。
警察と裁判所が審決注いでヲタク同士のどうでもいいもめ事を解決する
社会的必然性がどれだけあるか…AKBなんてどうでもいい層からしたら
そんな暇があったら他の仕事してろって思っちゃうんだよね。
386 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:26.60 ID:phbSutSG0
>>351
こういう風にニュースになってるから、
模倣犯を出さない為には、そのエネルギーを使うしかないんだよ

これで何のおとがめも無しじゃ、マネするヤツが一杯出るぞ
397 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:23:23.02 ID:3ywOvW5z0
>>386
いやだから、警察的にマネするならしたら? って思うんじゃないかね、
俺にしても「ヲタ同士のどうでもいい事件」としか思えてないし、実際コレ
投票出来ても出来なくてもどっちでもいいじゃんこんなもの、って感じ。
412 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:54.07 ID:phbSutSG0
>>397
これが通るなら、
AKB関連以外でもやりたい放題だと思うよ

むしろそっちの方がバレにくいかもね
430 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:06.83 ID:3ywOvW5z0
>>412
うーん、通るというかなんというか、利殖詐欺ですら「欲ボケが騙されても
騙された方も悪い」って思われることが多いのに、ましてこれ利殖でもなんでも
なく、正規の投票権だった所で何の利益も本来生まない筈なのに、
「自己満足で嬉々として金払うバカの案件になんで警察が関わらなきゃ
ならんのだ、自分らで勝手に解決してくれ」って話なんだと思う。
467 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:09.99 ID:phbSutSG0
>>430
例えば、お菓子(中古)が、
定価より少し安い値段で出品されたとする

落札者側からしたら中古のお菓子は、
買って余ったものや買いすぎた分を売ってると思う

それで代金振り込んだから、お菓子の袋だけ送られて、
返品不可とか言い出すヤツもおとがめ無しって事になる

それが通る世の中で良いのか?
539 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:54.36 ID:3ywOvW5z0
>>467
その例えだと中古のお菓子なんてものに金を出す奴がどうかしてるって思っちゃうよ、
製造中止のお菓子をコレクションとして食べる目的以外で買うとかなら別だけど。
556 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:09.81 ID:phbSutSG0
>>539
言えるのは、お菓子の例が通るなら社会秩序が乱れる
こんなのが無罪なら誰が真面目に働くんだよ?

だから警察は動かざるを得ない
460 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:33.09 ID:l4j3qn670
>>412
総選挙投票券(投票できるとは書いてない)
一等当選宝くじ券(引き換え期限内とは書いてない)
ポールマッカートニーライブチケット(開催されるとは書いてない)
343 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:13:07.14 ID:foxHurMF0
>>272
じゃあ何で錯誤を招く表現をしておきながら錯誤した相手に返金をしないのか?
返金の有無は結構大きいと思うけどね
275 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:00:42.42 ID:Gzjbpnmx0
これさぁ、何がビックリって金払って投票したところで
自己満足以外のメリットゼロなんだよな
283 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:02:25.67 ID:0HdnB9yS0
>>275
垢とか作って公式に投票数最高のヲタ認定される訳でもないんだよな…?
277 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:01:27.66 ID:JQplySC50
オークション主催者は売買には関与しない。
違法なもの、それが取り引きされて運営に損失になるもの以外の全ては関与しない。

どこのネットオークションでも個人取引はそれが原則(一部例外あり)。
278 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:01:34.09 ID:kWS67YPc0
新品には 新品表示があるだろヤホー
302 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:03.29 ID:Fpg1KdZjO
>>278 ヤフオクでの投票券
新品カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=1&ySiD=Cc2KU6gS.K6QuQ0nHkP_&guid=ON
中古カテゴリー
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/search/word?p=%93%8A%95%5B%8C%94&price_type=currentprice&min=&max=&abatch=0&istatus=2&ySiD=sNyKUzBuUu3G9DzSGx_B&guid=ON
中には、シリアルナンバーを落札者に知らせるだけなんてのもある。
まあ大抵は「未使用」の表記があるけど。
279 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:01:52.30 ID:h3r3CfPh0
返金始めたというウソで時間稼ぎ
285 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:02:47.05 ID:dHL34GZ20
ニセモンか投票済みか疑わないのかね?
286 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:02:49.73 ID:BzMWg4zi0
詐欺罪は親告罪じゃないだろ?
これは逮捕だな
前科者はろくな職業につけないよwwwwww
288 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:03:02.59 ID:SyU0z4Xm0
うん、これは逮捕。
刑事事件になれば裁判費用なんて無関係だし、
その後和解して弁済しないようなら、民事裁判の費用も
犯人が持つことになる
325 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:09.58 ID:PyGvH+gh0
>>288-289
無教養乙。
訴訟費用は判決の言い渡しで決まる。必ず敗訴側負担ではない原告被告2分してなんてよくある
尚且つ、判決が確定するまでは訴訟費用は全部原告が前払い
和解は慣例でお互い持ち、仮に勝訴しても強制執行できなきゃ全額マイナス赤字
339 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:18.55 ID:SyU0z4Xm0
>>325
お前こそ実際の判例知ってるのかよ?
素人の浅知恵なんだよ。
290 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:03:03.22 ID:aKktRpHL0
握手会と同じように総選挙も警察の指導が必要だな
292 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:04:01.28 ID:+8chQ8aF0
出品者も落札者も狂ってるな
295 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:04:50.36 ID:6B5vdcVa0
普通使用済みのほうが高いだろ
アキバ風世界観なら
298 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:05:25.95 ID:KYG1MaZW0
立証できないと言っているひとはなんでかね
だれか一人でもげろったらおしまいよ
300 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:05:57.01 ID:nyXGwxwR0
まだやってんのかw

もう両方とも死刑でいいよ
303 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:05.98 ID:foxHurMF0
普通は誤解を招かない様に様々な事を記載するよな
トラブルを避けるために必要以上に説明をするのが常識。
しないのはそれなりの理由があるからだろ
まず使用済みの券を転売目的で大量購入
これがアウト
更にそれが使用済みのもので投票という行為すら出来ないものに対して投票券として販売した
これもアウト
更に中古か新品かはそれらが使われたものか?どうかには一切関係なく
使われてなくても中古にはなる
まして投票と言う行為が出来る券なのにも関わらずその行為が出来ないものだから
商品として要件すらみたしてない
全く走らない車 直すことも無理な物はそもそも車なのか?
つまりこれはただの紙であっても
投票券ですらないのでは?
何故ならば投票することができないのだから

まぁそのうちわかるけど
完全にアウト
関係者がビビりながら抗弁をここでしても全く意味が無いよ

全く曇りもないなら出るとこでて戦えば良いし警察に説明すれば良い

刑事民事両方で勝てないだろうけどさ
304 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:14.78 ID:mrX1xenN0
出品者に確認しなかった奴の自己責任
305 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:28.00 ID:dHL34GZ20
投票する気もない人がCD集めるかね
306 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:35.88 ID:Ap6aRiTK0
やばいと思ってるから返金された奴いんじゃねーの
金戻したところで罪は罪だけどwwwww
307 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:06:40.98 ID:bFJKREkF0
警察が判断するんだし
とりあえず被害届けだしに行けばいいんだよ
被害者や周りが判断する問題じゃあねえ
310 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:07:30.08 ID:Ztba3S8u0
AKBヲタが理解できん。
たいして美人でもない女と握手するだけで満足なの?
その金を使ってソープランドに行くとか、デート資金にするとか
って考えないの?
324 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:06.22 ID:SfE4VJg/0
>>310 握手券に関しては何曲か歌ってからの握手会ってイベントらしいから、理解できる。
投票券に関しては全く意味がわからんな。そもそも投票行動がきちんと反映されてるかどうかも怪しいのに。
311 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:07:37.01 ID:mDkc4NxE0
内容証明送るとか、警察に被害届出すとか条件があるけど、
yahooが50万円まで補償してくれるよ。
328 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:15.80 ID:3ywOvW5z0
>>311
問題は被害届が受理されるかどうかだろうなぁ、ヤフオクの補償って
物が届かないとか、表示と違う物が届いたとかそういう物の補償だからねぇ…
物は届いてるし、表示の物が届いてるし、ヤフオクが補償するかな。
312 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:07:45.76 ID:SyU0z4Xm0
今さら返金しても遅いだろ。
逮捕されたくないなら、そっこう被害者に土下座して
示談金を言い値で払って、被害届を取り下げてもらう
しかないわけだが。
335 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:11:56.98 ID:M7Xml9HF0
>>312
詐欺罪なら親告罪じゃないので被害届出てなくても告発あったら捜査しなくちゃ駄目だよ
こんなに騒ぎが大きくなってるのに捜査しないとかさすがに無いと思われ
356 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:08.68 ID:SyU0z4Xm0
>>335
まー確かにそうかも。
ただ被害者があれは詐欺ではなかったと言ってくれれば、
起訴まではいかないと思うけどね。

もう犯人側としてはそれに期待するしかないわけだけ、
そういうことにさえ頭が回らないバカのようだから
人生終わりだね。
313 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:07:59.84 ID:+ZnN7mag0
ヤフオク終わっちゃうのwwww
314 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:08:21.42 ID:4XFr2yC90
今回警察が動かないようなら俺同じことを来年やろうかなあ
でもその前に警察いって確認とらんとな
こんなことあったんですけど警察動かないって事はこれ合法なんですねってw
332 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:11:12.72 ID:2tcSOgEv0
>>314
合法じゃなく、グレー

オークションは常にこれらの様な詐欺が発生してるけど、逃道を知らない馬鹿が真似してやるから詐欺が立証され捕まってるだけ。
342 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:39.46 ID:SfE4VJg/0
>>332 馬鹿が「これと同じことだろ」って出してくる例が全然同じじゃないもんな。
610 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:58:43.27 ID:Jm/O2noV0
>>332
>>「逃道を知らない馬鹿が真似してやるから詐欺が立証され捕まってるだけ。」
こんな犯罪に対して逃げ道とか、ずいぶんと警察の厄介になってるだろうな>>332
315 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:08:22.63 ID:kWS67YPc0
秋元シリアル売り放題じゃん
320 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:09:04.58 ID:0HdnB9yS0
>>315
純正規品をいくらでも刷れるのか…ごくり
331 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:56.14 ID:MIXQ3H5/0
>>315
秋元自身には無制限で投票できるシリアルがあるんだろうな
349 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:14.77 ID:Th9Ne1Lr0
>>331
投票数を直接書き込める秘密のパスワードがあるのかもしれない
358 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:17.02 ID:Ap6aRiTK0
>>349
大きいお友達の夢を壊すようなことを言っちゃ駄目だろ
317 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:08:53.84 ID:WaqF6TLR0
でも、未投票の投票券も1000円前後で大量に売買されているんだよな。
売った人はどうやって仕入れたんだろ?
まさかCD買って投票券だけ売るわけもないし。
323 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:02.24 ID:Ap6aRiTK0
>>317
ヲタによるとバラ売りすると利益が出るらしい
411 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:34.46 ID:ahYMcuUz0
>>317
1000円=CD+握手券+投票券+生写真

投票券が1000円で売れれば只で握手できる。
写真はメンバーがランダムで封入されてるから
人気メンバーはそれなりの値段で売れるらしい。
CDはゴミ。
431 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:07.60 ID:SfE4VJg/0
>>411 投票権(シリアル)900円、投票済み券100円、握手券500円、生写真300円で捌ければ一応黒字になるのか。
気が遠くなるほどめんどくさいが。
497 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:27.18 ID:BzMWg4zi0
>>431
握手券は、握手券に印字された名前住所と、持参の免許証等を照合し
本人確認するから売れない。
なので、なるべく安く握手したい人が投票券売ってる。

「それで本当にファンか?ファンなら総選挙投票しろよ
 ファンじゃなくて「接触厨」だろ」といわれてる人たち。
318 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:08:59.32 ID:M7Xml9HF0
SNSで「使用済み投票券」だけをかき集めてたのに
CD到着してから送りますとか嘘書いてるのバレたらもう駄目だろw
321 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:09:48.62 ID:KJcOm/U1O
しっかし握手会ノコギリ事件といい今回の詐欺といい
いつかは起こるだろうと誰もが思ってたであろう事件が続いたな
322 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:09:51.36 ID:WO4AtFQf0
逮捕まだ~?
327 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:14.90 ID:dHL34GZ20
って言うかこれ使える投票券だったとして、
それでもやっぱり不正投票じゃねw
330 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:10:50.45 ID:i0/KL8NR0
出品者の氏名晒されてた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1401546099/7
333 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:11:41.66 ID:7hN0VA9b0
結局、秋元豚には何も影響ないままかなあ。


秋元豚にもダメージ出て欲しい。
334 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:11:49.67 ID:6B5vdcVa0
売買できる選挙権w
340 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:24.83 ID:3ywOvW5z0
>>334
もともとCD付きで売買されてるわけだが
336 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:00.09 ID:3zOLY3Vo0
窃盗の疑いもあるみたいだし、これは警察が動かないわけがない。
337 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:12:02.79 ID:bFJKREkF0
窃盗品も売ってたんでしょ
券はあれでもそっちでどっちにしろ逮捕されんでしょ
344 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:13:09.98 ID:QpFYiuH/0
ルール違反発覚前の指原支配人
「男の人が苦手で好きになったこともありません。携帯のアドレスだってお父さんとお兄ちゃんだけだし。
恋愛したことないんであれだけど私、遠距離恋愛しかダメだと思うんです。毎日会ったり話したりなんて恥ずかし過ぎて無理」
「指原はアイドルヲタだからヲタの皆さんの気持ちがどのメンバーよりもわかります。
心配無用!裏切りません!安心して推してね」
「恋愛禁止の誓約書にサインしました」
「恋愛禁止なんです。当たり前じゃないですか。アイドルなんですよ!」

って言いながらファンやスタッフとやりまくってる指原のヲタらしいなw
346 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:13:28.47 ID:YzfCgiWX0
どうせ報道しない自由を振りかざして、無かった事になる
348 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:13.42 ID:KYG1MaZW0
被害届が受理されないと、お上の黙認で詐欺が捗りますね
350 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:30.84 ID:VFKTpyjD0
yahooの本人確認を騙さないと足が出る。
これが騙せるなら本当に詐欺師だ。

あるいは他人のIDを盗む
これができれば立派なハッカーだ。
352 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:45.23 ID:uUqtwsUR0
荷物窃盗して売ってたみたいだし警察動くでしょ
353 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:14:47.14 ID:770JFPUI0
詐欺グループびびって返金しだしてるの?
逮捕されるまで追い込んでよ
逃がしたらまたヤフオク詐欺やるに決まってるじゃん
355 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:01.39 ID:FdKD3VVw0
AKB運営にコメント求めろよマスコミ
357 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:11.01 ID:mDkc4NxE0
詐欺師の一味がこのスレに書き込んでるな。
359 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:22.93 ID:KaR//tsQ0
頭がおかしいジャップ猿
360 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:42.87 ID:Q4oNCAUEO
出品者グループ必死過ぎやろw
361 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:46.53 ID:P39WZY9W0
何かAKB商法も色々社会問題化して来たなw
362 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:15:59.89 ID:3zOLY3Vo0
返金しなくていいと思う。
逮捕されろw
378 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:19:37.84 ID:mDkc4NxE0
>>362
今更返金しても詐欺罪は成立だよ。もう遅い
364 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:06.73 ID:ta926RvL0
切手で例えてるやつがいたが全然違うだろ
切手は希少という付加価値がついてるんだよ
384 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:14.10 ID:VFKTpyjD0
>>364
使用済切手などはボランティアが欲しがるよ。
ユニセフの寄付とか、これってお金になるし。
最終的には収集家に渡るんだけどね。
390 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:21:37.03 ID:3ywOvW5z0
>>384
実際問題、ボランティアがその切手収集売買やってる時間コンビニや
土方でバイトした方が遙かに金になるだろうに、募金やボランティアやってる
奴って、「自分が働いてその金を寄付する」という思考には絶対至らないんだよな。
398 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:23:32.36 ID:l4j3qn670
>>390
労働の対価で得た金はボランティアじゃなくなるからな
410 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:19.48 ID:3ywOvW5z0
>>398
困ってる対象を助ける、という目的が達成されるなら手段はどうでもいいはずじゃん。
無論違法行為は別として。
404 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:24:39.98 ID:VFKTpyjD0
>>390
その人が病気になったら無理じゃん。
用事ができたら無理じゃん。
でも寄付してくれる人を最初に探しておくと
定期的に持ってきてくれたり、送付してくれるんだよ。

そういうネットワークを作っておくと安定した寄付が得られる。
最悪なのが街頭募金。あとがない。
365 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:24.49 ID:VFKTpyjD0
電子投票なんて細工のし放題だろ
またバカなオタが熱狂するんだろうが

芸能界はヤラセの文化だからな
366 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:32.85 ID:6B5vdcVa0
警察は君たちが思ってるほど暇じゃないんだよw
379 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:19:41.61 ID:M7Xml9HF0
>>366
暇じゃないからこういう騒ぎになってる事件をしっかり捜査やって
警察がちゃんと仕事してるってアピールするって事もw
403 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:24:21.23 ID:l4j3qn670
>>366
騒ぎになればなるほど警察の優先順位が物凄い勢いで上がっていきます
413 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:59.94 ID:MIXQ3H5/0
>>403
でもAKBの総選挙に水を指すようなニュースを扱わないかもなぁ
367 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:52.97 ID:L8PwlUDA0
逮捕はよw
368 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:16:53.75 ID:dHL34GZ20
詐欺だと思うけど、総選挙そのものがおかしい
370 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:17:13.06 ID:Ap6aRiTK0
事の重大さにビビったのか、一部の落札者とコンタクトを取る模様
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=hktlegend


やばいことしたって自覚はあるんじゃねwwwwwwwwwww
371 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:17:31.25 ID:JQplySC50
立証出来ない、なんていう奴はアホだろ。

円天立証する方がキツいわ。
372 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:17:47.26 ID:SfE4VJg/0
出品者→逮捕、落札者→勝訴するものの返金されず、秋元→バッシング
これが一番面白い。
判決後に落札者がカメラの前でブヒブヒ言ってくれると最高に面白い。
375 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:18:53.71 ID:BAreWBZ10
>>372
秋元はこれまでも結構バッシング受けてるけどそれ程のダメージ受けてないからなあ。

あーあ、何か凄惨なこと起きないかなー。
414 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:26:14.54 ID:l4j3qn670
>>375
運営・幹部からメンバーへの性犯罪とか発覚すればすぐにでも解体されるだろうけどね
373 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:18:17.17 ID:p0HuCpd+0
もう秋田
ダービーはずしてしょんぼりだわ
388 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:21:15.79 ID:IQqc4pnZO
>>373
あれはずすか・・・

マイネルなんて穴に最高だったやん・・・
395 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:22:42.65 ID:p0HuCpd+0
>>388
イスラボニータの単勝一点買いしてたんだ
皐月で世話になったしねw
400 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:23:40.56 ID:Th9Ne1Lr0
>>395
やっぱり95万円くらいぶちこんだの?
374 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:18:37.35 ID:C+tA2CA80
地下スレで主犯と出品者の本名投下してる奴いるな
376 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:19:28.79 ID:URzY8ZGM0
すごいな
377 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:19:35.63 ID:KYG1MaZW0
示談はやめてくれろ
裁判頑張って下さいね
380 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:19:46.71 ID:utiC7DZv0
これは言いがかりだな

出品側も被害者と自称している入札者も、入札金額と承諾するときに

ヤフーの規約に同意して規約違反の商品でない事を了承しているはず

AKBの投票券なるものの物品としてどう処分しても、akb側に異存はないが
投票権利の売り買いは禁止されているし、ヤフーでも発行者の許可のない
サービス券の取引は禁止されている

この入札者は同意している時点で、この券に投票権利が無い事を知っていたのは明白

これは誣告罪
393 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:22:19.31 ID:MPZi8LbS0
>>380
規約は法に影響を与えないんだよな
394 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:22:21.45 ID:SfE4VJg/0
>>380 投票券のまっとうな取引は成立例があるらしいから、AKB側は投票券の売買は許可してるんじゃないの?
381 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:04.96 ID:3pz4pida0
ながすぎだぞ 関係者が書き込んで引っ張ってる感があるな。
もう10かよ。。。笑
382 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:05.67 ID:CShewWRm0
ノコギリ男に裁判起こすとか騒いでたアケカスも頑張ってる~?w
犯人、責任能力怪しそーだけど
せいぜいアケカスの名誉のために金つぎ込んでねーwww
383 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:06.82 ID:Q4oNCAUEO
本人偽ってもIPアドレスで特定するだけだろ
ヤフオク絡みで過去何度も逮捕されてるがな
385 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:14.61 ID:6cVakIKy0
相模原メディカルサイト歯科日吉サンテラス歯科藤沢なのはな内科スマイル歯科アイ整形外科亀有 リリオ歯科アクロスみなみの歯科足立ハート歯科新宿くろさか歯科熊本ファミリー歯科伊勢原桜台歯科森林公園滑川モール歯科横浜いちょう歯科小田原めぐみ歯科ホワイトスタイル
387 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:20:28.87 ID:rEQSm5bO0
出品者はへたれないでお金使いこんで欲しい
落札者はガンガン裁判やれ
AKBは規制されろ
389 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:21:23.27 ID:8glylccv0
話題作り
391 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:22:09.34 ID:URzY8ZGM0
捕まるの?
392 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:22:12.58 ID:7y8UdZCd0
刑事事件だろ

警察は動け!
立件しろ!

詐欺罪だ。
幹部に聞いてみろ。
検察官に聞いてみろ。
396 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:23:21.02 ID:AJzEO3PH0
逮捕されるなんていう奴はアホだろ。
「投票できます」と書いて売ってはじめて詐欺なんだよ
中古表示のものを投票できると思った、なんて思い込み以外のなにものでもない
405 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:24:41.97 ID:phbSutSG0
>>396
むしろ「投票できない投票券」と書くのが適切だろ

投票券とは投票できるから投票券なんだし
425 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:28:24.23 ID:AJzEO3PH0
>>405
適切は義務じゃねえだろ
中古の投票券は投票できない券なんだよ

>>408
どの辺が錯誤を誘ってんだよ。勝手な思い込みだろ
437 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:30:08.03 ID:phbSutSG0
>>425
あなたの中古の定義と、投票券の定義を聞きたいね
456 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:00.71 ID:MPZi8LbS0
>>425
適切は義務だぞ
485 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:44.35 ID:JQplySC50
法律も理屈もすっ飛ばしておかしいこと言い過ぎ。

>>425
品物の表記を正しくいうなら、個人の出品物に新品なんてない。

問屋と小売りの手の内にあるときのみ。
408 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:07.00 ID:MPZi8LbS0
>>396
詐欺の要件は錯誤を誘うことだから虚偽であるかどうかは関係ないんだよな
446 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:03.24 ID:I+RW3BwB0
>>408
なんかおかしいw
黙示や不作為でも欺罔行為は成り立つって言うべきだろ
421 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:27:39.38 ID:7y8UdZCd0
>>396
お前の方がアホw

明治的に「投票できます」と書いてなくても
詐欺罪は成立する。
刑法を読め。ドアホ。ド素人かw
440 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:30:55.10 ID:AJzEO3PH0
>>421
どこの刑法に書いてあんだよ?
「AKB総選挙ニ関スル取扱法」かw

くだらんレスすんなバカ
486 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:47.73 ID:7y8UdZCd0
>>440
刑法の概説書。
刑法という法律ではない。
こんなもん、学部生でも常識だろう?
504 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:23.44 ID:AJzEO3PH0
>>486
だからその概説書のどこに何て書いてんだよ

重ねてくだらんレスすんなバカ
401 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:23:44.33 ID:I+RW3BwB0
明らかに詐欺だな
ご一行様、豚箱へご案内だ
402 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:24:18.99 ID:ok58Fpk60
173 名前:名無しさん@実況は禁止です@転載禁止[] 投稿日:2014/06/01(日) 17:21:43.27 ID:7e5tlJPU0 [4/4]
こいつら何人か逮捕歴あるよ
474 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:28.30 ID:TE3s5+Az0
>>402
そうなの
なら執行猶予無しで刑務所か
407 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:06.51 ID:pgf7C3Db0
どっちもどっちだなw
409 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:25:18.08 ID:IJZwBXl60
出品者アウトだな。詐欺罪成立するから実刑になっちゃうぞ。
返金すれば情状酌量の余地アリか。初犯なら。
416 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:26:54.14 ID:SyU0z4Xm0
まー加害者は早く弁護士のところ行くことだよな。
そしたら、これから起こることを教えてもらえるよ。
424 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:27:59.62 ID:VFKTpyjD0
>>416
最低5千円は請求されるけどね
418 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:27:21.49 ID:p0HuCpd+0
今回の件で何の処罰もされなかったら詐欺し放題だな
420 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:27:35.80 ID:ta926RvL0
そうもはや「投票券」ではなく「投票できなくなった券」なのだ
「投票券」と偽って売ったから有罪
422 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:27:45.84 ID:zH0Ephum0
評価: 非常に良い
井上和香 DVD「和香物語」 美品( ^-^) (7月 3日 23時 0分)

出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。

コメント:商品が届き安心しました。この度は迅速な対応ウンコー!(゚∀゚)!ございました。
またの機会を楽しみにしています。 (7月 12日 18時 46分)

コメント:すみません。僕の辞書が勝手に変な変換をしてしまい、
不快感を与えるコメントをしてしまい大変申し訳ございません。
この度は迅速な対応ありがとうございました。 (7月 12日 19時 7分) (最新)
426 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:28:38.89 ID:PSMw0+TT0
まだやってんのかこのスレw
グループで使用済み券を買い漁って不当な表示で転売してる時点でOUT
容疑者になりそな人は良い弁護士を探しておいてちょ
で終了
427 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:28:43.33 ID:KYG1MaZW0
余罪もあるのか?
執行猶予でもあるのか?
428 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:28:51.42 ID:x+qaqGo00
こういうのは
中古品じゃ無くてジャンク品な。
432 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:09.65 ID:MWJniTqx0
3日以内に入金してください
↑まったく守らないでキャンセルされると逆切れする奴いるからヤフオクは怖い
433 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:11.24 ID:gqTJyfyN0
景品表示法的にも完全にアウトだわ
434 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:20.63 ID:rEQSm5bO0
そもそも投票"権"の売買は公式が認めていない
その前提のもと、中古と明記された投票券が出品されてりゃ、投票できると思うほうがおかしいだろ
435 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:29:48.79 ID:3zOLY3Vo0
盗品の転売で警察が動かないわけないわ。これは時間の問題だわな。
436 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:30:04.92 ID:i8xkbWjp0
プロダクトキー使用済を謳わずにPCソフト売るみたいなもんだな
441 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:31:00.96 ID:8OEZheuH0
裁判やれよ
被害者のバカ面を見たいからw
576 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:54.41 ID:otudCMRr0
>>441
被告じゃないんだから、必ずしも被害者が出てくるとは限らないですね。
443 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:31:24.64 ID:URzY8ZGM0
ヤフオクはこういう詐欺のおかげで利益でウハウハなんだろうな
警察にもあんまり対応したくないだろうな

AKBのおかげで儲かってる人もたくさんいるから
AKB商法もなくならない
444 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:31:25.80 ID:2Vupsy4d0
どっちもアホじゃんw
448 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:10.85 ID:foxHurMF0
これが詐欺にあたらないって
民法知ってたら思わないよな
449 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:12.64 ID:xkN2gySw0
さあ、警察にも問い合わせだ。
こういうケース、警察は操作するんですよね?
ってあちらこちらから声を集めるのだ。

メディアにも問い合わせだ。
でかく炎上させて詐欺師は一掃させねばならない。
450 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:17.67 ID:c9XyD3NR0
いつかはこんな詐欺がおきるのはわかってたはず
451 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:27.12 ID:i0/KL8NR0
ごっついな
http://closedsearch.auctions.yahoo.co.jp/closedsearch?va=AKB48+%E6%8A%95%E7%A5%A8&auccat=0&istatus=2&s1=cbids&o1=d&slider=0&tab_ex=commerce&ei=UTF-8&b=1
453 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:32.19 ID:gpmjeWWS0
詐欺商法のAKBにおける
カネさえ出せば一人何票でも投票できる詐欺選挙で
これらを盛り上げ詐欺の片棒担いでるヲタたちが
いまさらAKB絡みの詐欺にかかったからといって
正直、でっていう
454 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:47.64 ID:ta926RvL0
ヤフオク利用者としてはこういう出品者を厳しく取り締まって欲しいわ
他の真面目にやってる出品者にも迷惑だろう
455 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:32:57.59 ID:qMnl+0c80
こいつら未成年?捕まるの承知で金入ったら遊ぶだけ遊べって感じだろ
457 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:10.41 ID:8OEZheuH0
これニュースになってないんじゃないの?
なんか圧力があるんだな
464 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:34:28.03 ID:MIXQ3H5/0
>>457
圧力かどうかはわからないけど、普段から各方面にお金使っているから何らかの配慮ってやつかもしれんね
458 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:10.51 ID:2tcSOgEv0
何を根拠に詐欺が成立するとかアホな事言ってるわけ?
日本は一応法治国家です。
使用済を売ったから詐欺!ってどんな理屈だよw
481 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:14.59 ID:NExkMQH8O
>>458
法治国家だから詐欺なんだよ
自称法治国家の住民には理解できんらしいが
459 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:23.08 ID:aKktRpHL0
前からこういった投票済みの投票券を売ってた詐欺はいるんじゃね?
ただ今回は金額が大きいから大事になってるわけで
461 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:45.73 ID:L3hGMcpc0
これを詐欺っていうならAKB商法に荷担してる連中は
自分らの罪を認めるんだなw
462 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:47.02 ID:7y8UdZCd0
「投票できます」と書いてないから「詐欺にはならない」
←成る。詐欺罪は、相手方を錯誤に陥れて財物ないし財産的利益を取得すれば成立する。
明示的に書いてなくても「投票できると相手方に思わせた」ら、錯誤に陥れる意図はあると認定されやすい。


「中古だとして出品したから、詐欺にはならない」
←例え中古だとして出品したとしても、投票できるものと思わせれば、詐欺は成立する。
中古か否かは関係ない。

「中古だと出品したから、投票済みだと了解して購入したんだろ?」
←出品時期からみて成り立たない神戸である。
契約(落札者に対して)において「投票できる」ということが決定的に重要であることを
知っているからこそ高値で出品したのであろうという推論が働く。
468 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:11.40 ID:VFKTpyjD0
>>462
なかなかいいんじゃない
証拠は沢山あるから、あとは論証だからね
480 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:09.55 ID:SfE4VJg/0
>>462 投票できると「思わせた」のか投票できると「思い込んだ」のかでだいぶ違うと思うけどねえ。
ヲタは思い込みが激しいから客観的判断は不可能だろ。
街行く一般人に「中古のAKB投票券、投票できると思いますか?」って聞いて回ってみたらいいと思うわ。
493 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:39:52.40 ID:MPZi8LbS0
>>480
中古表示で投票できる投票券は複数ある
投票できることを前提に落札した人が複数いる

よって個人の思い込みではないことは証明できる
500 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:53.44 ID:SfE4VJg/0
>>493 投票できないと思って入札しなかった人もいっぱいいますよ
536 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:10.68 ID:7y8UdZCd0
>>500
関係ない。

あくまで、このケースで投票できるという前提の取引なのか否かが問題なのだよ。
他のケースにおいて、投票できないと思って落札したケースがあるとしても
それは参照事例にすぎない。射程も明確にしなければならない。
548 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:13.12 ID:SfE4VJg/0
>>536 このケースに関して「投票済みかどうかが不明瞭なので入札を控えました」って証言が複数出てきたら?
549 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:43.50 ID:H0+zvmN20
>>548
スタート3分で終わったらしい
567 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:50.48 ID:5kPn47SG0
>>549
それじゃ最初からあの値段だったんだ
さっさと出品者を詐欺で捕まえろよ
552 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:59.88 ID:3zOLY3Vo0
>>548
控えたってのはなんなんだよwwwwwwwwwwww
どうやって証明するんだ?
583 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:54:06.88 ID:SfE4VJg/0
>>552 証言だって書いてあるじゃん
さっきから書いてるけど一般的に「中古のAKB投票券(シリアルコード付き)」と聞いて使用済みと思うか未使用か、アンケートでもとればいいんだよ。
多分一番多いのは「わからない」で、残りが7:3くらいで「使えない」だと思うけどなあ。
中古の投票券→使えるに決まっている、なんてのは思い込み以外の何者でもない。
585 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:54:47.19 ID:3zOLY3Vo0
>>583
アホか。んなのなんの意味もないわ。
594 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:51.23 ID:SfE4VJg/0
>>585 騙すほうが悪いのか騙されたほうが馬鹿なのかの客観的な証明になるじゃん
605 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:36.75 ID:3zOLY3Vo0
>>594
そんな子供のお遊び必要ない。警察に任せておけ。
587 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:55:28.86 ID:ta926RvL0
>>583
中古CDの投票券だろ
犯人はCDから投票券を取り出すと言ってるからな
597 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:02.09 ID:MPZi8LbS0
>>583
振り込め詐欺の例があがっているが、何人が胡散臭いと思うか?だけでは決まらない
621 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:04.78 ID:SfE4VJg/0
>>597 >>598 >>600
振り込め詐欺は商品を何も渡さないで金だけ取ってトンズラだろ。
今回のケースとは全然話が違う。
598 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:03.14 ID:7y8UdZCd0
>>583
それは無意味。

>中古の投票券→使えるに決まっている
こんなことは誰も言っていない。
四囲の状況、タイミング、価格、思わせぶりな口上、
こういった要素を総合判断するのだよ。
600 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:06.08 ID:I+RW3BwB0
>>583
だからそんなアンケートに意味はない
振り込め詐欺なんて1000人声かけて3人が引っかかるとかいう話だ
引っかかった3人が間抜けだとしても普通に詐欺は成立するからな
566 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:25.60 ID:I+RW3BwB0
>>548
例えば振り込め詐欺ってのは大量に声をかけて、ほとんどは騙されないんだけど、ごく一部引っかかる人がいる
当然だけど振り込め詐欺は詐欺罪成立するからな
501 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:02.90 ID:7y8UdZCd0
>>480
それは、四囲の状況(分るかな?)、時期、価格等の総合判断だよ。
詐欺師はよく「勝手に思った」という抗弁をするが、そうじゃない。
そんなものは司法の場では通らない。

客観的に、様々なファクターを見て
「ああ、こいつは騙す意図があったな」
と裁判官が思えば「騙す意図があった=投票できると思わせた」となるのだよ。
524 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:51.87 ID:5kPn47SG0
>>480
思わせたんだから取引は成立したんだろ
CDが開封された時点でCDも投票券も中古扱いになるんだよ
投票券が使用された時点でその投票券はジャンク品だよ
おそらく仲間がいてサクラで値段を吊り上げたんだろうな
それでうまく信用させたんだろう
489 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:39:17.84 ID:AJzEO3PH0
>>462
無茶苦茶言ってんなw何が推論が働くだよ
民事で錯誤無効の判決なんてのは、100人が100人そう思うだろうレベルじゃないと
認定なんてされねえよ。中古表示がされてるのに「投票できるはず」なんて思うのはそっちが奇特だわ

しかも高値だからとかインネンつけてるしw
お話にならん
517 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:10.12 ID:7y8UdZCd0
>>489
君が裁判を知らないことは分った。
素人は黙ってなw
554 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:04.75 ID:AJzEO3PH0
>>517
そりゃお前だよw

中学生が抱く正義感レベルの話を恥かし気も無く書くんじゃありません。
602 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:14.96 ID:JQplySC50
>>489
そんなの知らないよ。
あなたが錯誤無効は100人中100人が~とかいってるので。

中古表記は正しいよ。
新品表記は正しくない。
開けないと取り出せないんだから。
657 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:07:33.08 ID:HWesjCXq0
>>489
1円出品でなく45万円から出品って段階で
騙す気満点

ここの書き込みのIPも当然警察に掘られるからな
取り調べで泣いてもごまかしてもムダ
492 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:39:44.76 ID:2tcSOgEv0
>>462
確認しなかった方にも責任はある。

詐欺の立証も、相手の答え方次第では詐欺にはならない。
463 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:33:57.95 ID:OFyPvMZn0
ヲタはグレーなことやってるからグレーな犯罪に遭う
465 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:34:44.49 ID:URzY8ZGM0
中国の富裕層のおかげか
こういう詐欺のおかげでやっと上位に行けるわけですね
466 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:05.36 ID:zYE97Hoo0
この出品者もこんなチンケなことやって

前科一犯になったほうがよっぽど割り合わないのにwwww
469 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:13.01 ID:7y8UdZCd0
被害者は、集団提訴しなさい。
470 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:15.73 ID:oEF7Jgc/0
シングルが1枚1600円だから320万円分騙したのだな
471 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:25.21 ID:l2UtUcLz0
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/
★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8

この本スレを見た限りだと
中国人とかが足つかないようにやってるわけじゃなく
AKBヲタのアホが金欲しさでやったのか
即効で足ついてるし終わりだろこれw
472 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:35:38.72 ID:xt3hDJyw0
選挙終わってから大々的に報道
早く出品者のタイーホ姿みたいw
473 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:23.57 ID:2zAM41iW0
握手券だか投票券なんぞに大金使う頭の痛い馬鹿だから
こう言うアホな詐欺に引っ掛かるし当然狙われるわなw

いい加減にヲタは自分達の馬鹿さ加減を自覚しないもんかね?
まあ馬鹿に付ける薬は無いとは良く言ったもんだw

被害者は同情はされないだろうけど犯罪は犯罪だからキッチリ
騙した側も逮捕しとけよ!
475 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:28.77 ID:KYG1MaZW0
中古の投票券の扱いはここじゃ答えでないよね
裁判してはっきりさせるべき
499 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:35.75 ID:NExkMQH8O
>>475
出てる
中古の物品切手というものがあってだな
商品券とかだが、中古=使用済みなんてことは一切ない
無教養な犯罪者の願望にすぎん

つーか使用済なら商品券や投票券としての性質を失うから明記してないとアウト
560 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:55.22 ID:foxHurMF0
>>499
まさにこの通りだな
599 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:04.34 ID:kbNY/vjg0
>>499
なるほど
詐欺グループ詰んでますやん
476 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:31.53 ID:URzY8ZGM0
足つかないようにやってる人もたくさんいそうだね
泣き寝入りだね
477 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:37.13 ID:HeaB44aH0
AKBの投票券なんか買う奴なんてゴミしかいないだろw
ゴミがゴミ掴まされて何怒ってんのwww
478 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:37.32 ID:kSoTcYV60
ヤフオクにはどうしようもないクズがいるんだな、利用するときは注意しなくては
まぁAKB関連の品など購入することはまずないが
479 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:36:59.73 ID:M7Xml9HF0
ヤフオクが権利の売買認めてなく、それに同意してオークション参加したなら
出品されてる物に何か出来る権利が無いって文句言えなくね?
チケットとか売買されてても、権利があるか無いか関係なく紙や記念品の売買って扱いになりそう
535 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:08.26 ID:JQplySC50
>>479
権利の売買が何故禁止なのか分かるかい?
他のオークションてもそうだけど。

>>489
判例見たらそうでもないねー
565 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:20.96 ID:AJzEO3PH0
>>535
じゃあ本件と類似の確定判例書いてみろよ
584 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:54:33.07 ID:7y8UdZCd0
>>565
ド素人は黙ってろってw

お前は行書か司法試験崩れのアホだろw
書士受験生か(笑)
601 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:07.81 ID:AJzEO3PH0
>>584
お前の独自素人理論でスレ荒らしして
判例も書けないなら黙ってろ
614 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:26.62 ID:7y8UdZCd0
>>601
動機の錯誤は知ってるだろ?
判例の定義も知ってるだろ?
アホかよw
482 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:36.64 ID:mDkc4NxE0
中古に使えないって意味はないだろ。
使えないならジャンク品だ。
490 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:39:20.29 ID:SfE4VJg/0
>>482 中古に使用済みって意味はあるだろ。
一回しか使えないものなら使用済み=使えない、ってことじゃねえか。
508 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:49.68 ID:3zOLY3Vo0
>>490
そもそも説明文に中古なんて書いてないし、カテゴリーが中古になってただけ。
開封して、商品を分割してりゃ新品に区分されないから当然の話。
512 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:42:34.53 ID:NExkMQH8O
>>490
中古に使用済みなんて意味はない
もう使えないならそれは最早廃品
520 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:38.72 ID:rEQSm5bO0
>>512
中古の女は処女なの?
537 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:26.31 ID:aXOdle0q0
>>520
中古はバツ付きって意味もあるから
厳密には分からんけどなー
523 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:49.44 ID:SfE4VJg/0
>>512 中古=USEDだろ
538 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:43.58 ID:NExkMQH8O
>>523
それバカに多い勘違い
正しく言葉を当てるならセコハン
544 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:35.99 ID:foxHurMF0
>>490
中古に使用済みかなんか関係ないだろ
新古車
新築でありながら建築後一年以上経過の家
新品未使用の中古商品はいくらでもある
ようは新品か中古よりも要件を満たしてるかどうかだろ
走らない車
屋根のない家
音楽が聴けないCDとかね
581 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:53:37.51 ID:qMnl+0c80
>>490
お前使い終わったチケットの状態を表現する時中古って言うのか?日本語不自由だな
505 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:27.21 ID:M7Xml9HF0
>>482
俺はこんなに投票してやったんだぜって見栄張りたい奴には使えるからなぁ
使用済み券を集めてそんなことしたいアホがあのヲタ集団の中にいても不思議じゃないw
551 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:46.09 ID:JQplySC50
>>505
それしか思いつかないよね。。。

それが投票出来る券と同じ値段な訳がない所か、詐欺師は100円という高値で買ったんよね。
483 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:36.96 ID:TcH1tqwf0
これは騙す側も騙される側も馬鹿だけど
そもそも使用前だろうが使用後だろうが
AKBの投票権なんて一般人からしたらゴミ同然だからな

ソーシャルゲームのアイテム詐欺の時みたいに次に未成年絡みの詐欺事件起きたら
社会的にバッシング起きて自粛せざるえない流れになるんじゃないの
484 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:37:41.51 ID:VFKTpyjD0
騙した金を全部投票につぎ込んでいる可能性あるな
まるで悪夢だ
491 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:39:37.52 ID:zYE97Hoo0
評価下げられるのを分かってて出品するのは悪意がある証拠
494 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:22.52 ID:2zAM41iW0
馬鹿が馬鹿にされただけで泣き寝入りだとそれこそ洒落にならんから
ちゃんと訴えるくらいはしておけよ!

詐欺師もしくは詐欺師予備軍を取り締まれたのならそれなりの
社会貢献にはなるんだからさ!

ヲタも少しは社会の役に立ちなさい!
495 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:25.62 ID:G5yWKeeb0
出品者も出品者だがそんなにファンなら新品買えよって話でもある
どっちもどっち
496 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:26.80 ID:foxHurMF0
投票券
の成立要件が投票出来る券
であるならば
投票出来なければ投票券ですらない

取引はトラブルを避けるために錯誤を極力減らす様に説明をする

中古であっても未使用のものはいくらでもある

まぁ悪意を持って使用済みを大量に転売目的であつめ、虚偽の説明をもって積極的に錯誤させてるんだからアウトに決まってんだろ
498 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:40:34.69 ID:CVV/moba0
ホストクラブとかキャパ行って騙された奴をどう思う?
それと同じ。
502 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:12.62 ID:T08yl2E40
売るほうも買うほうも馬鹿すぎてどうでもいい感がすごい
503 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:17.02 ID:WW1BffgG0
瑕疵って考えを出品者は知らんようだな
しかも転売してるくせに有名になったから
見せしめでAKBサイドからも訴えられると思う
506 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:37.66 ID:IJZwBXl60
詐欺の立件は難しいといわれてるけど、
ここまで綺麗な証拠が集まっているので実刑もらうの簡単だろ。

こういうあこぎな商法しているAKBが癌なのは間違いないが
507 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:39.23 ID:sF3X6ase0
選挙って言葉使って欲しくないな。

ただの組織票人気投票なんだから。
518 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:14.06 ID:2zAM41iW0
>>507
いや組織票で決着がつくからこそ選挙なんじゃない?

正確な人気は反映して無いからこそ人気投票とは
言わないんじゃないかなw
530 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:44:29.35 ID:sF3X6ase0
>>518
論点はそこじゃない。
いちいち選挙って言葉を使うなって話。
541 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:13.82 ID:2zAM41iW0
>>530
いやそれこそどうでも言い話しだろw

そもそもが不当な悪徳商法で更に詐欺なり襲撃なり犯罪を誘発させる
要素が強い事こそがAKBと言うか秋元が批判されるゆえん何だから!
509 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:54.02 ID:g3I1II/I0
こんなの買う方にも責任がある
510 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:41:57.64 ID:9EnObxHC0
キモオタってやっぱ頭悪いな
511 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:42:18.16 ID:rOlxUaXy0
使ってるから、中古じゃ無いの
使ってないなら新古品って言葉もある
最初から中古ってことわってるんでしょ
納得して購入しているねぇ
515 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:03.75 ID:3zOLY3Vo0
>>511
中古とは書いてない。
529 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:44:28.78 ID:NExkMQH8O
>>511
新古なんてのはリサイクル業者が作った都合のいい造語で中古にすぎない
513 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:42:39.09 ID:rEQSm5bO0
質問しないで思いこみで買ったやつが馬鹿すぎる
516 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:10.10 ID:NqZrhhFi0
地下アイドル


★ヤフオクで投票券詐欺が発生2万枚1700万円相当★8
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/akb/1401596193/
521 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:40.79 ID:sF3X6ase0
普通にCD買えばよかったのに。
522 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:42.75 ID:X4E/TZhE0
投票権と書いておきながら、
投票はできない券じゃあな。

自動車と書きながら、
動きもしない自動車がもしも送られてきたらどうする?どう思う?
ってことだな。
実際そういう金額のレベルでしょ。

出品者が悪い。
落札者もそれまでの400ほどの出品者の評価を信じてうのみにしたのか、
質問もせず確認しなかったんだろうな。
525 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:43:58.93 ID:OS/1Bo9MO
詐欺師の屁理屈が法廷でどこまで通用するのか楽しみ
早く逮捕されないかな~
526 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:44:11.78 ID:Gp8JrxSS0
買ったキモオタに同情する気が全く起きない
出品者GJだろこれは
575 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:32.80 ID:LLiidRs50
>>526
勝った奴は馬鹿だが
楽して犯罪犯して数百万、数千万って金を手に入れた出品者を
俺はどうあっても許すことはできないね
あんたはむかつかないの?
こんななめた手口で大金入手してるやつを
627 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:03.34 ID:Gp8JrxSS0
>>575
悪いけどAKB商法の方がむかつくんで
アホどもが発狂しているのが面白くてたまらない
633 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:08.33 ID:xkN2gySw0
>>627
お前は馬鹿だな~本当に馬鹿だ。w
527 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:44:22.42 ID:SyU0z4Xm0
犯人「投票できるって書いてないからセーフですよね?」

弁護士「んなわけねーだろうが、ボケッw」
540 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:01.81 ID:I+RW3BwB0
>>527
いや、こうだろ

犯人「投票できるって書いてないからセーフですよね?」

裁判官「んなわけねーだろうが、ボケッw」
531 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:44:51.87 ID:C2MBhXVci
AKBとその信者は

ノコギリも詐欺も犯人が勝手にやったこと、AKBは悪くない、にしたくてしたくて仕方がないんだよな

どう考えてもこれらの犯罪者を生み出した理由と、秋豚商法は切り離すことができないのに

そこから批判を反らそうと必死になっている

早く秋豚商法にメスを入れないと、犯罪者は増える一方なのに
532 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:45:01.53 ID:URzY8ZGM0
AKBも落ちたなw
指原が1位になって「つぶしません」って言ってたけど
指原がAKBをつぶしてくれてる。ありがたいw
今年も1位でいいよ!!
533 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:45:30.92 ID:F1Q+88x60
出品者にも落札者にも
どっちもキモくて共感できないからどうでもいい
534 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:46:04.13 ID:VFKTpyjD0
ヤフオクは使いかたによったら凄い得をするんだがな
まずモーターがないものは長持ちだから台所まわり
なんか3割くらいで揃えられる。冷蔵庫は要注意。
ビルトインのIHなんて数万するものが5千円だからなあ。
据え付けを自分で出きるからほんとこのままのねだん。
542 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:16.85 ID:yu282HFz0
警察沙汰になったらどう決着するの?
落札者がバカだったってことになるのか
出品者が非常識と言えるになるのか
573 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:15.00 ID:JQplySC50
>>542
落札者はバカで主催者は詐欺師。

そもそも何処で買おうが、10代の素人臭いねーちゃんに入れ込むオッサンは社会では要注意人物だろう
543 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:19.87 ID:H0+zvmN20
550 名無しさん@恐縮です@転載禁止 2014/06/01(日) 14:50:11.64 ID:HPWzmDyq0
>発送はCD開封後の発送となります
ってあるから、売買成立時点ではコードは未使用でコードの所有権は落札者側にあると考えられる。
って思うんだけどどう?

前スレから
これが一番分かりやすいと思う
545 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:40.95 ID:zYE97Hoo0
組織的なものだったら警察は間違いなく立件するだろうな
個人的なものだったら金返せばそこまでしないとは思う
546 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:47:47.56 ID:pztZlFNg0
ヲタがヲタに騙さて
ヲタ同士が揉めてる訳だな
547 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:10.32 ID:rlTCuU9N0
てか合計額1000万超えたみたいね
ちょっと流石に厳しくないか…
550 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:48:44.29 ID:ua4gYZ630
法のことはよくわからんが
結論として法的にきちんとアウトなの?
558 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:22.57 ID:2tcSOgEv0
>>550
グレー
555 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:07.15 ID:rEQSm5bO0
発送はCD開封後の発送となります
で入力して使いおわったから中古になるんでしょ?
んで中古カテゴリーで出品
561 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:58.86 ID:H0+zvmN20
>>555
は?
568 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:51:09.18 ID:VFKTpyjD0
>>555
ところがそれすらも嘘だから、たちが悪いというか
逃れようがないというかバカだよな
582 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:53:45.20 ID:MPZi8LbS0
>>555
開封した時点で中古になるからその後の行為は無関係
557 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:49:10.94 ID:kFsmzb0P0
こいつらに一枚100円高でゴミ券を売った奴らが勝ち組って事でOK?
あと、代理投票をヤフオクで出品してる奴は停止にならんのか?

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u65792732
577 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:57.84 ID:aXOdle0q0
>>557
100円ばか取り戻しても最下層でしょ
562 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:03.16 ID:rlTCuU9N0
結局盗品捌いてたのはマジだったのけ?
563 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:07.44 ID:2zAM41iW0
世の中には良くこんなのに引っかかるなってなアホみたいな
詐欺事件でもちゃんと取締りの対象になってるんだからさ!

さっさと被害届出せばいいんだよ!
後は法廷で決着つければイイじゃんw
564 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:50:08.31 ID:ZaFNjCxf0
AKBオタ哀れだなあww
おまえらなんか四方八方から金をむしり取られるド底辺に過ぎん

負け犬
569 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:51:13.30 ID:zYE97Hoo0
「被害者の会」つくったほうが効くぞ
570 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:51:42.92 ID:ii+Isa2q0
オークションなあ
評価とか、説明文などに落とし穴がないか
入札する前にやること多すぎて疲れるんだよな
もう売ってない商品とか、どうしても入手したい商品専用

箱の写真しかなくて、中身ある?って聞かないといけないのがオークションw
571 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:51:43.82 ID:61geDVr+0
問答無用で返品に応じない時点でアウトなんじゃないかな
572 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:03.85 ID:NkeWGxjd0
詐欺できなかったんだからもういいじゃんw
574 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:52:28.17 ID:rEQSm5bO0
お金戻ってくるなら良かったね
578 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:53:10.03 ID:3zOLY3Vo0
犯罪ってのは多数決じゃないからな。
100人中99人がオレオレ詐欺に引っかからなくても、
1人が引っかかれば立派な犯罪。
579 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:53:14.66 ID:CShewWRm0
こんなアホオークションが成立すんのはアケカスの間だけだから
こんなん詐欺摘発されなくても一般人の社会秩序はちっとも乱れないよw

むしろ一般人の社会秩序を乱してるのはAKB商法の存在だなwww
580 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:53:33.94 ID:aKktRpHL0
お金が戻ってきてももう遅いと思うけどね
589 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:55:43.30 ID:2tcSOgEv0
>>580
お金が返金されたらそれで終わりだよ。
何も偽ってないんだから、詐欺罪にはならない。

※返金=相手の意にそぐわない品だったから

で何事も無く終わる。
586 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:55:04.17 ID:rEQSm5bO0
中古を使用済みにしないといけない法律はないからね
詐欺の悪意にはならない
590 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:55:44.30 ID:3zOLY3Vo0
>>586
しかも商品説明では中古などとの記載はない。
あくまでもヤフオクの区分上の話。
591 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:01.51 ID:Io0lDgaH0
だまされた馬鹿オタが発狂して、
ない知恵絞って必死の言い訳か

全く同情の余地がないわ
592 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:06.28 ID:naLgHaOj0
はいはい。中古って明示したら、使用済みって意味なんだね。
でも落札者は返金を要求してたよね。間違って理解されたわけだ。
この場合、売買契約は成立してるとはいえないね。

君は投票券をオークションで売りながらもいちばん肝心な
「投票できない」ことを明記してなかったからね。
そこに錯誤があれば、取引そのものが無効だ。これは民法の錯誤無効ね。

で、ここが肝心なんだが、わざと相手が誤解を生むように「中古」とだけ明示して、
相手の錯誤を誘ったんならこれは「詐欺」だ。
当然、刑事事件になるから、こうして事情を聞いてるんだよ。

で、相手が返品を要求したのにカネを返さなかったのはどうしてかね。

あ、そう。「返品不可」って明示したから、返さなくていいと思ったんだ。
ってことは、使えない投票券を二束三文で仕入れて、それを「中古」であたかも「投票ができる券の相場」で出品して、
落札者の錯誤を誘い、返品要求にも応えないとこういうことだね。

はい、これで詐欺の要件が満たされましたので、あなたを逮捕状を請求します。
607 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:58:16.17 ID:2tcSOgEv0
>>592
無茶苦茶な理屈だなw
そのまま警察に言って聞いてこいよ、それが正しいかw
笑われて終わりだけどね、それじゃw
593 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:50.52 ID:TfXuT7LQ0
被害者が泣きながらレスしてるスレはここでつか
606 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:41.34 ID:OS/1Bo9MO
>>593
詐欺師達が必死に言い訳しているスレもここです
595 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:52.26 ID:rEQSm5bO0
錯誤したのは質問しないやつの過失じゃん
617 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:46.41 ID:MPZi8LbS0
>>595
落札者が錯誤したのは出品者の手落ち
錯誤の意図があれば詐欺
622 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:07.03 ID:2tcSOgEv0
>>617
意図は無い。って言うに決まってるじゃん。
意図を証明出来る物はな何もないんだよ?
642 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:04:23.09 ID:MPZi8LbS0
>>622
警察や検察を相手に、
投票済みと書かなかった理由、開封後投票してから送ると書かなかった理由と、
未投票の投票券の相場と同じ価格にした理由を合理的に説明できれば、
意図はなかったで済ませてもらえるかもしれないな
653 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:07:02.51 ID:SfE4VJg/0
>>642 うっかりしていた、相場はよくわかっていなかったで通るだろ
普通の感覚からしたら投票できようができまいがあんな紙切れに数百万なんて考えられないからな
664 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:09:06.99 ID:NExkMQH8O
>>653
価値の無いものをわざわざ買い集めてオクに出品するわけないだろ
価値はちゃんと認識してその上で騙そうとしてる
675 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:29.99 ID:SfE4VJg/0
>>664>>665 ただの希望的観測だな
>>666 金は返したって話もあったけどどうなん?
詐欺なら返金しようがしまいが立件されなきゃな。
683 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:14:07.12 ID:MPZi8LbS0
>>675
希望的観測で済めばいいな
知ったこっちゃないが

投票済み券を大量に買って、CDを開封してから送るってうっかり書き込む奴はいないだろw
691 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:15:53.62 ID:Ap6aRiTK0
>>675
ヤバイと思ったのか落札者と連絡とろうとしてるみたいよw
698 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:17:13.48 ID:SfE4VJg/0
>>691 ヤバイと思ったのか面倒臭いから金で片付けたのかは本人にしかわかんないな
701 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:18:48.01 ID:Ap6aRiTK0
>>698
ガキみたいだし祭りになって焦ったのかもね
金返したところでおせーと思うがwwww
693 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:16:22.15 ID:rlTCuU9N0
>>675
まだ商品発送してなかった奴には返金来たが他はどうなんかね
665 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:09:09.65 ID:MPZi8LbS0
>>653
通らないだろうな
どれか1つなら誤射で済むかもしれんがw
666 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:09:16.70 ID:rlTCuU9N0
>>653
うっかりなら返金しなきゃマズイだろ
うっかりが通る件数でもなさそうだしな
596 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:56:56.29 ID:tzPlPiBG0
出品者ビビって返金クソわろたwww
603 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:19.35 ID:Ich3hZ0P0
なんかよく分からんけど、これ詐欺だろ
604 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:57:28.98 ID:li9zvsc40
問題なければID停止とかならんと思う
元々こういったことについてヤフオク腰重いのに止めたわけで
詐欺の注意喚起までしてたよ
608 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:58:22.92 ID:JQplySC50
法律も理屈もすっ飛ばしてものを書くのは止めてくれ。
609 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:58:39.94 ID:+hUJC1jy0
キモヲタ同士で潰しあいか
611 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:58:54.10 ID:ta926RvL0
こんなのがまかり通ったらヤフオクは終わりだろう
一番重要なことを書かずに中古品と書けば全てが許される
そんなことがあっていいのか
616 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:45.58 ID:zMAA42e9O
>>611
一番大切な事とは?
612 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:15.71 ID:OHT1pnXl0
ゴミをリサイクルする意味ではありなんじゃないだろうか
CDというゴミの山を築くよりはさ
613 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:22.72 ID:rEQSm5bO0
詐欺の悪意があるのは投票できるやつですと明らかに騙す気のオクで
出品者が明示しないと厳しいよ
615 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 17:59:41.78 ID:KYG1MaZW0
裁判すればいいんだよ
無駄とは言わないが、ここでは答えがでないからね
618 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:00:05.39 ID:foxHurMF0
被害者が馬鹿かどうかなんて関係ないんだよ
結婚詐欺や振り込め詐欺だって
引っかからない奴からしたらあんなの引っかかるか?ってなるよな

ただし善意の第三者に対する扱いに対しては強迫なんかと比べると守られてない

理由は騙された方も注意が足りなくないですか?って事

例えば不動産の取引なんかでは瑕疵があとからみつかるのが嫌だから兎に角ありとあらゆる説明をした上でこれに納得して買いましたねとなる

だからこそ売る側は説明を積極的にした方が良いんだよね
後からトラブル発生して取引自体がなくなったりするから
そんなことまともな奴なら避けたいはずだからね

こいつらは自ら積極的にトラブル発生を避けようとはしてなかった
自分たちでは詐欺にならないと思ってやったかもしれないけど
完全にアウトです
631 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:49.76 ID:7y8UdZCd0
>>618
そのとおりです。あなたの感覚は正しい。
日本の法律は、そういう運用がなされている。

騙される方が悪い
騙すつもりはなかった
俺は「そんなことは言っていない。相手が勝手に思い込んだだけ」

こういうのは通用しないってことを
もっともっと世の中に知らせなきゃ司法改革の成果も上がらない。

公正な世の中にしていかなければならない。
619 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:00:45.27 ID:2mGA8UJX0
詐欺師が俺は大丈夫だ俺は大丈夫と必死に言い聞かせてるのがこのスレだろw
620 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:00:58.42 ID:qMnl+0c80
ID:2tcSOgEv0←詐欺師にもなれないバカ
639 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:51.27 ID:2tcSOgEv0
>>620
チゲーよw
過去にヤフオクで被害にあった元被害者です。
直接警察と弁護士とやり取りして、ネット詐欺は詐欺が立証されづらいって事を知ってるから言ってるだけだ。
623 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:17.26 ID:2WJUFZC60
指原ヲタやHKTヲタは集団詐欺をやめろ
被害総額3000万以上でさらに拡大中だぞ
624 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:23.41 ID:aKktRpHL0
オレオレ詐欺で引っ掛かったけど警察に逮捕されそうになったから
被害者にお金を返しました

なので詐欺罪にはなりません


こんな理屈が通用するわけないw
625 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:38.90 ID:JQplySC50
金を返せば無罪だ。

通るわけが無いだろ、どんな理屈だよ。

お前は無罪路線で戦ってくれる先生なの?
626 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:01:41.84 ID:ta926RvL0
これで詐欺にならないのなら
エンジンが無い動かない車もただの中古車として売って良いという事になるな
638 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:39.66 ID:SfE4VJg/0
>>626 買い手がいるなら売ればいいだろ
普通乗るために買うなら車検通るかどうかくらいは質問するだろうけどな
668 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:10:06.06 ID:JQplySC50
>>638
通らない事を書いてないのはマズいだろ。

>>655
物乞いだからな。
ボケ老人としっててやると犯罪かも。
628 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:29.47 ID:G/P7VRq90
いくらヤフオクでも、例えば家電や楽器で電源入らなかったらジャンク品て明記するよ
629 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:35.01 ID:rEQSm5bO0
オレオレ詐欺は他人の名前をかたって振り込み要請するから詐欺なんだよ
649 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:06:07.64 ID:MPZi8LbS0
>>629
名前を騙らなくても詐欺
655 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:07:26.63 ID:2tcSOgEv0
>>649
ならないぞ。
本名なのって、正直に金に困ってるから金下さい、振り込んで下さい。
って言って振り込まれた場合は合法だから。
677 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:48.29 ID:MPZi8LbS0
>>655
んにゃ。
相手が確認を取った後に返事しなければ名乗らなくてもなるぞ
630 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:48.92 ID:IHg6Grtw0
ヤフオクが叩かれない不思議

これ以外にも転売チケット、偽物取引など不法行為のオンパレードにも関わらず
対策全くナシ。

騙す方も騙される方も悪い?我関せずってのは通用しないんじゃないかな
632 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:02:58.42 ID:OHT1pnXl0
ブタ箱にぶち込まれるのが楽しみだな
明らかに悪意を持ってやった行為なんだから自業自得だよな
634 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:09.99 ID:JQplySC50
ドラえもんがやった

で戦う弁護団があるのだから、自分の欲の為なら余裕で戦うだろうけどさぁ
635 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:15.32 ID:nRlQE/950
出品物は投票券であって、投票権ではないんだから文句は言えないよね。
そもそも中古品である以上、確認するのが当然。
641 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:04:15.31 ID:NExkMQH8O
>>635
投票券と投票権は不可分だぞ
投票権が無くなったなら使用済投票券であって投票券ではない
636 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:34.57 ID:AwDgcOvH0
民事で訴えるべきで詐欺罪で被害届を出すのは筋違い。
馬鹿の勘違いで税金を使うな。
662 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:44.55 ID:XO3AZnV20
>>636
民事でもそれなりの税金がかかるんだけど~
637 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:34.80 ID:tzPlPiBG0
AKB48ヲタってなんで全員キモメンなの?
640 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:03:59.21 ID:Zso7MVVE0
被害者も随分と悪質だね
643 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:04:27.92 ID:tzPlPiBG0
Yahoo!社員が火消しに全力www
644 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:04:37.13 ID:pGBIwcOYO
そんなのより、アダルトDVDカテゴリにて
「BD 超高画質」として無修正のコピーを大量出品してるのは
いつまでたっても、いくら通報しても、野放しなんだよな、ヤフオク
645 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:04:54.06 ID:0m+1FPjD0
過去の判例ないから無罪?返金すれば無罪?騙す意思が証明できないから無罪?
頭湧き過ぎwww
前例ないと無罪なら今後新しい犯罪方法無罪じゃんwww
詐欺師が返金したから検察が「うむ無罪」なんて言うわけねーwww
出品者もオタだから騙す意思はないなんて言い訳通るわけねーwww
擁護してるやつは万引き中学生レベルだからwww
お前ら世の中舐め過ぎワロリンwww
ああー出品者ガクブルメシウマwww
659 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:17.40 ID:nEkBmqgvO
>>645
その次の事例からアウトになるけど事例がない初っぱなの詐欺まがい事件はセーフになる場合がほとんどだよ
647 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:05:03.56 ID:xkN2gySw0
晒せ晒せ。こんな連中は社会に害しか及ぼさない。
707 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:44.80 ID:VyRTNFzXI
>>647
むしろ、こんな紙くず買い漁った連中を晒して欲しいけどな。

どんなキモオタがこんな紙くず買おうとするのかそっちのが興味あるわw
648 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:05:15.45 ID:qMnl+0c80
被害者がこれだけ居るとなると
騙されたほうがバカにしろ
皆錯誤に陥った立派な証拠になる
そして錯誤させる意図があれば立派な詐欺罪成立
654 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:07:16.28 ID:NExkMQH8O
>>648
つーかコレって典型的な事実の隠蔽による欺罔じゃん
650 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:06:36.59 ID:7a1HJnp80
バカは許されても
詐欺で大金得るやつは許されませんからー残念
651 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:06:47.27 ID:aRzZBQTk0
投票済みの券に価値がないことなんてアホでも分かるだろ。
売った側の確信犯に決まってるだろが。
652 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:06:53.18 ID:ugHtlu+z0
犯人は世間知らずのガキだろなー
これでセーフな程世の中甘くないっての
まーそれに引っかかったヲタがバカすぎ
656 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:07:26.87 ID:rlTCuU9N0
騙された落札者もアホだが
出品者も足残し過ぎでアホだな
658 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:02.85 ID:XO3AZnV20
金返したんだなw
ワロタ
667 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:10:01.45 ID:HWesjCXq0
>>658
100人騙してそのうちたった2.3人に金返したって
情状酌量にはならねえよ
660 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:30.37 ID:rEQSm5bO0
金全員に返せるの?
浪費してばっくれそう
661 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:36.18 ID:URzY8ZGM0
詐欺師は色々な詐欺を考えるな
いまだに、オレオレ詐欺の被害者もなくならない
679 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:13:02.42 ID:JQplySC50
>>661
オレオレ詐欺はそんな簡単な話じゃない。
無くならない一番の理由は人間の脳はその手口に弱い事。
10割が存在知ってて7割は私が引っかかる訳ないとか宣う。
663 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:08:57.69 ID:aKktRpHL0
もしかして出品者このスレにいるの?
騙すつもりは無かったという主張は2chじゃなくて警察の取調室や法廷で主張したら?
669 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:10:12.50 ID:rEQSm5bO0
落札者はスレにいるの?
全額戻ってこないよww
671 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:18.36 ID:NExkMQH8O
>>669
別のグループなのか本人かは知らんが詰んでるヤツが居るのは間違いない
670 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:09.96 ID:C2MBhXVci
秋豚擁護に必死なアケカスが哀れすぎ

AKBの暗部を認めたら自分が惨めになるから
自分は優れてると自己暗示してないと発狂するからなw
672 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:18.74 ID:Gt6Br0Za0
騙す気ないなら投票は出来ません。了解済みの方のみ入札下さいって書くよな?なんか反論ある?出品者擁護してるアホども
673 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:21.77 ID:foxHurMF0
図書券
本が買える券の事だとした場合
使用済み図書券は図書券ですらないのでは?

ただし例えば
犯罪者になるのを避けるのであれば
錯誤をした相手に返金し
誤解を招く表現をしてすみません
なら逃げられるかも

でも使用済みを大量に集めてる時点で騙す気満々だしなぁ
678 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:12:26.76 ID:SfE4VJg/0
>>673 現物が送られてきて使えない図書券なんてあるの?
現物が送られてこなかったなら詐欺だよ。
674 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:28.01 ID:ta926RvL0
早く自首しろよ
676 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:11:40.58 ID:KD+9XFLO0
投票券はいらないけど
同じCD何千枚も持っていたいなんて奴いるのか?
常識的に考えて使用済み投票券に決まってるだろ
680 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:13:13.63 ID:Ich3hZ0P0
これ詐欺じゃないって思っている人って、「この出品者頭良い」とか思っているの?
684 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:14:23.78 ID:SfE4VJg/0
>>680 落札者頭弱いとは思ってる
>>681 売ってるのは権利じゃなくて券だからなあ
704 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:25.10 ID:7a1HJnp80
>>684
券=投票の権利が一般認識だから、それも通用しないなw

投票券=投票の権利=0円=商売=犯罪ですわ
711 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:56.42 ID:SfE4VJg/0
>>704 そんなもん一般認識じゃねえよ
725 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:22.39 ID:7a1HJnp80
>>711
じゃあ投票券が投票の権利以外に
どんな一般認識がされてるのか答えてみろよーーーーwwwwwwwwwwwww

一般認識
使用済み投票券=無効の権利=0円=商売=アウト~wwwwwww
731 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:12.05 ID:h3VmV7iP0
>>711
一般としての認識は
警察は明け方に来る
現金を持っていると留置所内でも売店でものが買える
だそうなので、今から着替えと現金用意しておいた方がいいね
734 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:33.00 ID:VyRTNFzXI
>>704
そんな事一般常識とか言われても、
一般人そんなの知らんからw

頼むからお前らキモオタの争いに一般人を巻き込まないでくれ。
689 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:15:17.49 ID:rEQSm5bO0
>>680
グレーだから出品者次第で逃げれる
犯罪する時点で頭が悪い
681 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:13:31.65 ID:7a1HJnp80
中古云々の問題じゃないわな
使用済みの権利=0円が一般認識だから、それで商売した時点でアウトだなw
682 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:13:45.42 ID:2FTuizQy0
これって詐欺じゃね?
一般の目から見ても詐欺にしか見えない
712 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:20:26.69 ID:EgtpYual0
>>682

一見どう考えても詐欺だが、刑事事件で立件できるかというと意外にしぶといグレーゾーン。
685 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:14:45.25 ID:IHg6Grtw0
こうして当人同士に問題を矮小化させていつも手仕舞にしてるなヤフオクは

こんな詐欺まがいの事例が後を絶たないんだから抜本的にシステムを見直すか
対策出来ねーんなら止めなきゃな
686 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:14:55.44 ID:URzY8ZGM0
詐欺票のおかげで上位に行く人は嬉しいんだろうか・・・
688 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:15:14.06 ID:Lr7DQoZk0
何回も錯誤無効とか連投しているバカが一名いるようだが、
中古表示もしているこんなもの錯誤無効になるわけないだろ
しかも、表意者に重過失があった場合には錯誤無効の主張をすることなんかできない
こんなのは基本中の基本だよ
750 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:52.69 ID:qMnl+0c80
>>688
中古表示(笑) 頭の悪い未来のブタ箱行き詐欺師ですか?

中古と出品者自身は書いていない
設定で中古としているだけだ
未使用でも中古もしくはその他未使用と備考欄に書くのが普通
有価証券の類のもんで中古=使用済み、無価値なんか日本語表現も社会通念もねえよバカ
690 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:15:31.34 ID:OJ4MdxIJ0
キモヲタが秋豚にお布施できなくなって
出品者が詐欺で逮捕ということなら
飯ウマ過ぎてスレがこんなにも荒れる意味がない

まぁ当時者達がここにいたら別だけどなw
694 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:16:25.60 ID:zbdTyrY0O
これだけ騒ぎになったら立件されるな。
696 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:16:50.40 ID:URzY8ZGM0
詐欺票だらけの総選挙、しらける・・・
フジテレビは逮捕者出てほしくないだろうな
697 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:16:51.73 ID:aKktRpHL0
・出品者は逮捕
・落札者は金が戻ってこず
・上記によりAKB商法が叩かれる

これが一番面白い展開かな
710 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:54.10 ID:h3VmV7iP0
>>697
三方一両損みたいな話で大岡越前で使えるね
718 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:21:45.65 ID:rlTCuU9N0
>>710
とりあえず出品者と落札者で指原の腕を引っ張り会わせればいいんでね
裂ければ無罪裂けなかったら有罪
721 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:03.94 ID:MPZi8LbS0
>>710
そういう意味じゃ、3方3両損になってほしいものだが
やほーも込みで4方3両損でも構わないぞ
699 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:17:28.77 ID:XO3AZnV20
刑事的には「真実は投票済みの投票券であるのに,あたかも未投票の投票権であるかのように偽って」
といえるかどうか(欺罔行為があるかどうか)が問題。
ページ見る限り積極的作為があるようにも見えないから,不作為の欺罔と構成するのか?
いずれにせよこの件で詐欺罪の成立は微妙だ
702 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:18:59.37 ID:SfE4VJg/0
>>699 それが普通だよな。ところがヲタに言わせりゃ積極的作為が明白だと言い張るんだわ
709 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:47.61 ID:rEQSm5bO0
>>702
学説までググってないからだよ
彼ら不勉強
708 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:47.17 ID:naLgHaOj0
>>699

落札者の返品要求を認めず、ヤフオクから逃亡した時点で鉄板で詐欺罪です。
714 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:20:59.97 ID:HWesjCXq0
>>699

メンバーざんねん
45万円スタートで出品してる段階で
騙す気ありと判断されるから
732 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:18.46 ID:Lr7DQoZk0
>>714
誰が判断してんだよ
お前だけだろ
737 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:45.44 ID:SfE4VJg/0
>>714 その相場はヲタの間でしか一般化されてない相場なんだよ
まずそこからよく考えてみろ
価値がよくわからないからとりあえず前へ習えで価格設定した、投票済みか未投票かなんて全く気にも留めていなかった、で言い逃れできるだろ
747 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:15.27 ID:XO3AZnV20
>>714
騙す気あり=詐欺罪の故意ありと言いたいのだろうが
本件で問題になっているのは詐欺の故意じゃなくて欺罔行為の有無だから。
論点が違う。

>>715
何がアウトなのか知らんが、物の価値なんて相対的なもんだから
それは決め手にはならない。
715 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:21:22.07 ID:ugHtlu+z0
>>699
法外な価格設定、それだけで充分アウト
716 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:21:38.02 ID:2FTuizQy0
>>699
そうなんだ
刑事的にはそうだけどヤフオク的にはどうなんだ?
規約に違反はないのか?
735 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:33.61 ID:JQplySC50
法律も理屈もすっ飛ばしてものを書くのは止めてくれ。


>>699
不作為も強いよ。
743 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:34.24 ID:phbSutSG0
>>699
積極的に装って無い様に見えるのはあなたの主観だろ

価格設定を考えれば、中古投票券(笑)の価値を、
大幅に上回ってるのは明らかだろ

中古投票券(笑)にそれだけの市場価値があるのを証明しないと、
苦しいガキの言い訳でしかないね
754 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:26:05.47 ID:rEQSm5bO0
>>743
数百枚のシリアル付きカードをCD開けて出して纏めた手間があるにも関わらず
定価より安く売られてるのを投票できると思って買うのも主観だよ
752 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:54.12 ID:3ekJ+1EZ0
>>699 
未必の故意

信義則

公序良俗

この辺でAUTOじゃないの?

10年くらい前、チケット金融っていうあくどい裏金が流行って、
表向きは一般の商取引を装ってるものだから、サンケイスポーツはじめ
各種大手スポーツ紙にも宣伝が載り、普通の雑居ビルに間借りして
堂々と営業してたんだが、大阪府堺市で踏切自殺した老人が出たのを契機に
公序良俗の違反とかで一発AUTOってことになった
700 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:18:16.81 ID:sIBgT1SOO
たとえ、ファンだとしても投票券なんて買わないなあ自分なら。
握手券ならわからないでもないが。
703 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:12.57 ID:rlTCuU9N0
出品者がオタなら何を目当てに購入するか事前に予想は付くだろうからな
オタだってバレなきゃ言い分も通りやすかったと思うが身バレしすぎ
706 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:19:43.08 ID:H0+zvmN20
1.出品
→この時点では出品者にはCDは届いていない
→投票券所有権は出品者(届いていないけど)
→中古カテゴリーで出品(これは正しい)
→但し、商品説明画面には中古の説明無し
2.落札
→投票券所有権は出品者
3.落札者振り込み
→投票券所有権が落札者に移転
4.CDが出品者に届く
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
5.出品者は、CD開封及び握手権投票券の取りだし
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
6.投票券を落札者へ発送
→CD及び握手権は出品者の権利
→投票券所有権は落札者
7.落札者へ投票券到着
8.投票券無効
→投票済みだった

ヤフオクの情報だけだとこんな感じの流れかね?
使用済みを集めてた云々はとりあえず無視した
713 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:20:37.88 ID:Lr7DQoZk0
不作為の欺罔もクソも
中古の表示してあるんだから何の問題も無い
オタクの感覚は世間では通用しないんだよ
717 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:21:37.93 ID:rEQZhVQC0
詐欺集団がテレビで実名報道されるのも時間の問題ですわー
719 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:01.60 ID:/PYkfttr0
落札者がマヌケなだけだろ
720 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:03.86 ID:nRlQE/950
ご丁寧に中古品って書いてあるのに、騙されたとかアホか?
出品者ももっと強気で良いと思うよ。
こんなのがまかり通ったら、オークション自体が成立しない。
722 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:04.58 ID:rEQSm5bO0
なんでオークションで好きな値段つけたら詐欺に当たる?
753 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:26:02.84 ID:7a1HJnp80
>>722
使用済み投票券=無効の権利なんか「無」だから。値段なんかつけて売ったら詐欺ですわ
723 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:16.56 ID:ZyGKEepvI
1枚あたり915円で落札したんだよね?

アマゾンで初回限定盤を購入すると1枚1630円、 通常版だと1387円でしよ?

投票券未使用だったら、安すぎないか?

CD購入して、開封して、CDの山の保管場所や廃棄に困るから、CDの定価より少し高くても、券だけ買いたいって人と、いるだろうに。

おいしい話は気をつけましょう。
724 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:22.00 ID:D191WPZV0
みんなで出品者優勢な空気作って裁判もってかせたほうがおもろいとおもうのよ
726 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:24.31 ID:EgtpYual0
何円でスタートしようと「買う人はいないかもしれないけど、試しにこれで出してみた」
というのも出品者の自由だしな~
727 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:31.31 ID:JNRaJQd80
ブツが届いたなら問題ないだろ
729 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:56.52 ID:rlTCuU9N0
>>727
ブツっていうなよwww
749 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:41.62 ID:h3VmV7iP0
>>727
ヤクだと思わせてメリケン粉だったら
地の果てまで追いかけてくるだろ
728 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:22:45.52 ID:OJ4MdxIJ0
人気ないメンバーだったら1000票で順位大分変わるな
このヲタメンバーから今まで以上に嫌われるだろうなぁ
733 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:32.69 ID:SyU0z4Xm0
早めに返金しとけば許してもらえたかも知れないのにな。
裁判までによっぽど金積んで示談にしないと、実刑になるだろうな。
736 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:23:37.73 ID:naLgHaOj0
>712

返金要求の落札者を運営に通報すると脅すとかかなり悪質な詐欺師グループだよ、これ。
やりとりのログもあるし、立件は簡単。
あとは未成年がいるかどうかと、グループの規模で、逮捕時期(内定期間)が決まる。

つうか、これを検挙しなきゃ逆に警察がたたかれるレベルのまっくろ案件だ。
739 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:16.19 ID:36111TDo0
記念馬券みたいに投票済み券に価値を見出してる人もいるだろ
740 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:16.29 ID:MZMKYIIg0
AKBと関東連合
秋元と安倍晋三の関係に気づいて

日本の悪党を政界から追放しよう
741 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:16.80 ID:oh4VJz0A0
立件されるかどうか分からないな
過去のヤフオク詐欺でも警察は腰が重いからね
742 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:30.80 ID:ta926RvL0
もっと単純に考えろよ
「投票券」じゃあないんだよ
「投票できなくなった券」だろ
「投票できなくなった券」を「投票券」として売ったからアウト
751 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:53.97 ID:rlTCuU9N0
>>742
待てもう少し人類に戻ってこよう単純化し過ぎだwww
744 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:54.18 ID:xkN2gySw0
言い逃れしてくれや。w
早く晒しあげろ~刑事罰などまだるっこしい。
社会的制裁だ。
745 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:24:58.23 ID:SBOtLDbY0
詐欺とも取れるが確かに落札者も浅はかだよな
授業料なんて加害者側に都合のいい言葉は使う気はないが質問するなり防げた可能性のほうが高い
746 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:12.28 ID:2FTuizQy0
でも流石に出品者に悪評で評価して逆ギレはおかしいと思う
だって価値のない商品を騙す気満々で売ってるわけだし
748 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:25:27.94 ID:rEQZhVQC0
テレビで実名報道されれば人生終わりなのに。183万で人生ぼうにふるとはアホな
やっちゃ
755 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止2014/06/01(日) 18:26:33.18 ID:VFKTpyjD0
ていうかこれで詐欺罪にならないと思う方がどうかしている
出品者もバカみたいだから仕方ないか