玄人：自分より良い物を作る人への嫉妬

そもそも男はいっさい泣くな

泣くやつはお釜だろ

これは凄いな、盟友の作品にも容赦しないもんな
庵野のエヴァンゲリオンにも「結局、何にも無かった～！」と切って捨てて怒らせたもんな
本物だよ、宮崎先生は

どんどん見苦しくなっていくな
パンダコパンダあたりで引退しておけば良かったのに

え、これ言わなくてよくない
宮崎じゃなくて鈴木が

現人神・駿は引退して正解でしたね。
興行映画は職人同士のマスターベーションじゃないんだ、素人さんこそお客さんの圧倒的多数なんだ。
素人さん泣かせ？大いに結構じゃない。

ボケ過ぎて、自分達が誰に向かって作って金儲けをしてるのか分からなくなってるんじゃない？

この間のゼロ戦より俺はよかったと思う

見てないから知らないけど
もし嫉妬なら引退撤回するんじゃね

耄碌するにはちょっと早いんじゃないかﾊﾟﾔｵ

漫画書いてるのか。ワーカホリックだな

宮崎駿ってオリジナルで面白い物語作れないくせに粋がってんじゃねーぞって

まだ喧嘩が続いてたのかよw
これだから頑固ジジイは

手塚治虫病だろ。
イイと思ったものは、逆にボロクソに貶すって。
天才だけが許される病だ。

手塚治虫みたいなもんかな？
大物になっても常に嫉妬心は持ってたそうだし

ナウシカ作ったハヤオが他のアニメーターに
嫉妬とか有り得ない

鈴木って存在は必要なの？

宮崎氏と高畑氏にとって

ホントにこの映画って制作費50億円もかかってるの？

御大はただ好きな絵が描きたいだけ

泣くという行為が感動の最上級形ではないという意味なら同意だが、真意はわからんね。

中国だか朝鮮だかにいる葬式で泣くプロの人の話をしているのでは

この発言で逆に興味わく奴出るんじゃね

評判良くないんだろ？
なら嫉妬じゃなく
捻くれたこと言う俺ｶｺｲｲじゃねえの

松本人志みたいだな
素人が感動する作品を作って何が問題なのかわからん

ライバル心メラメラだね
昔、手塚治虫も才能のある漫画家達に凄まじい対抗意識を燃やしたっていうからね

狭心症の噂も有り長編アニメから引退発言して心配してたが
いつもの宮崎駿節で安心したｗ

バヤオが嫉妬の余り潰したクリエイターは数知れずおりますが

最初ちょっと褒めてたからついに老いたと思ったんだが
平常運転だな

ハヤオが賞賛した奴なんているのか？
富野も庵野もボロクソだろ

映画見る奴がみんな玄人だったらやだよな～

ラフ絵は好き嫌い激しいからなぁ

ストーリー云々じゃなく、しっかり絵を描けって方のご立腹だと思うわ

書店で大声出した高校生の連れの高校生が大声出すなよだから素人は嫌なんだと言ってたけどあんな感じかな

高畑勲って、宮崎駿よりも高学歴だし、より左翼思想が強いけど、その分、絵に遊びもあって、そうゆうのが宮崎駿には適わないって思わせるんだろうね。


あと３０分短かったら、説教臭くならなかったな。

小さい頃婆ちゃんにかぐや姫読んでもらったの思い出して
最後の方は泣けて仕方なかったわ。
東京に出る時ティッシュにくるんだ2千円札渡してくれたんだよな。
昨年肺炎で亡くなったけど餞別2千円しかくれなかったことだけは許さない。

内ゲバかよ
つうか、見るの素人だし、いいんじゃないの？
ってか、何のプロだよw

実際これ、おもしろいの？
見た人教えて

“泣かせる演出”に捻りが無いって印象だったんだろう

演出方法にも高度な物と低度な物があって
作り手で作法が判ってる人ほどソレが気になる

一番判りやすいのは
「“愛する人が死んだ”等々、離別シーンで泣かせる」のは演出的に凄く簡単

ツンデレだろ
宮崎駿が稼いだ金で山田くんもかぐや姫も作ってるんだし

パヤオや富野は、基本的に本当にに良いと思ったもので、自分の作品の方向性とベクトルが少しでも被るものは絶対賞賛しない
ひたすら馬鹿にする
まぁ、だからってこの映画が良いのかどうかは知らんが

逆だと思うけどなぁ。
パヤオのは確かに万人受けするかもしれないけど、その分、中身は薄い。
全ての作品が、「愛と勇気とファンタジー」でしかない。絵に描いた餅。

作画に集中しろってことだろ、業界の人間は

カントリーロードの替歌で気持ち悪くて、半(笑)になったけどな

もののけ姫のラストは結局、誤魔化しただけ。そりゃそうだ。メッセージ性なんてない。「愛と勇気とファンタジー」だけだから。

これでもまだオブラートに包んでる方なんだろうなｗ

ま　評価は観客がするからな
価値観は人それぞれ出し

映画は制作費の四倍以上興行収入がないと制作サイドには一円の儲けもないという。
宮崎駿の言う「素人」は無責任に泣いていればいい立場を揶揄したものだろうか。

パヤオはああいうラフ絵を嫌う

しっかり絵を描いてこそのアニメーションって信念がある

ストーリー云々の難癖じゃないと思うぞ

パヤオのお涙頂戴はきれいなお涙頂戴

ストーリー云々よりも絵がもう生理的に受け付けなくて40分くらいで出てきてしまった。

多分これで次回作作る決心したと思う。
対抗意識

>『なんだよ奥田さん、目真っ赤にして。この映画で泣くのは素人だよ』

客に見せる作品としては良い出来ということか。
プロが作品に拘りすぎたら客が喜ばないからな。

さすが巨匠だな、感心するわ
反感がまったく沸かない

リーガルハイに出てた横暴なアニメ界の巨匠って、この人がモデル？

画がね・・・・・どうしても馴染めない

「ダメ」とは言ってない。
「泣くのは素人」。
感動を生むための手管が見えている作品ということか
　

鈴木は2人を神格化させすぎキモプロデューサー

宮崎作品は全部ロリコンアニメです
みなさんちゃんとした評価をしましょうね

もちろん、ナウシカやラピュタ脚本は最高です

しかし、他の映画は音楽と背景画が秀でていることで
みなさんが良作と思っているだけですからね

宮崎とかたいしたことしてません

宮崎駿「目にゴミが入っただけなんだからね。か、勘違いしないでよね。」

もしかして宮崎が嫉妬するくらいのいい出来なのか？

普通にアニメ画かくよりあの筆ペンみたいな絵を動かす方が大変なんでしょ

宮崎駿「この映画で泣くのは素人だよ」?
↓
宮崎駿「この映画の興行収入で泣くのがプロだよ」○

宮崎って「風たちぬ」の試写で、自分の作った作品見て泣いたんだろ？
自分の作った作品見て泣いて、初めて「プロ」なんじゃね？ｗ

ジブリは老害以外いないの？　印税とジブリ美術館だけでやっていくしかないの？

嫉妬だろ
ハヤオってやっぱクズだわ

「この映画で泣くのは素人だよ、もっとロリじゃないと」

創価と絡んでる時点でジブリはダメになった

日本テレビの奥田（誠治）さんへの言だから別に変でもなんでもないっしょ？

一般観衆じゃないんだから、泣かずに冷静に作品を分析しろ、って意味でしょ。
これだからゆとりは

鈴木って常におべんちゃら言ってるイメージ

さっさと隠居して一人でパンツでも書いとけよ。

観るのは一般の素人なんだし絶賛してるんだろ？

それより、まどマギの感想を聞きたい
宮崎は見ないだろうから、せめて高畑と鈴木の感想を

まどマギのコンテはジブリの人（かぐやのスタッフでもある）が切ってるから
知らんはずがない

もはや老害の代名詞になってしまった

久々にパヤオが嫉妬コメント出したな
良作ってことか

延期に次ぐ延期で50億も使っちゃうような人がよく毎週毎週ルパンやハイジを作れてたもんだな

俺も宮崎アニメをルパンの最初から見てるけど意味がわからない

＞まどマギの感想を聞きたい

鈴木はともかく高畑も見ないだろｗ

玄人向けに作ってんのかよ
子供向けじゃないんか

ハヤオが嫉妬してるんなら観る価値あるかもな
観ないけど

時空を超えられるなら、三島由紀夫との対談とか見たいわ

パヤオが嫉妬するほどの作品っていうステマ

パヤオいわく妻にも誰にもイライラしないがパクさんには嫉妬のようなイライラをするんだっけ

これきっと褒めてんだろ？プロが観たら嫉妬するみたいな

そのとーり
こればっかりは宮崎さんと鈴木さんの意見に同意
前半はまあ良く出来てると思うけど
後半どうしちゃった？って感じ

ひめ不細工だし、声、一本調子だし
翁の声もヒドス

この映画は素人ならだれでも泣けるほどのものなのか？

宮崎もボケたし高畑もボケたし鈴木Ｐもボケたｗ
みんなボッケボケｗ

これで泣くのは素人、ってことは
いわゆる泣ける(泣かせる)作品ってことでしょ？
それって質はさておき、興行的には褒め言葉じゃん

ここの反応みてるとかなり受け良かった？意外だわ

動きの質も自然描写も力入ってるとは思った。どこで止めても一枚絵で
売れるレベルだし。1000年前の最古の物語の人々が当時の風俗の中で
生き生きと躍動して生きてた。

でも幼少期にオリジナル部分こそあれ誰でも知ってる結末の物語をそのまま
やってるからクライマックスが弱かった。知ってる結末だからこそ逆手にとって
もう一山欲しかったな。

レビュー系のサイトで、これ見て泣いたって人は随分いたけど
宮崎のコメント知ったら、みんな嫌な気分になるだろうに。
なんだって鈴木Pもわざわざ発表するのかね？

火垂るの墓でも野坂が似たようなこと言ってたな
「アニメで、しかも自分の作品で泣くわけないだろ」って
んで見たら号泣したっていうｗ

まあパヤオは僻み根性もちで捻じ曲がってるからな

なんか怒ってる左翼が作ったから
見てないんだかおもろいんか？

なんか触手がわかない

本当に面白いのなら口コミで観客増えるはず
そうでないなら見る人はマニアだけだろう
素人は高い技術見たさで見ないし

まあ手塚治虫も大友に嫉妬したというしな

完全に老害になったな。長生きするよこれから。

50億は回収できるのかね

想像以上にビミョーだったぞ

煙草をいっさい吸わなかった堀越技師をあそこまでヘビースモーカーに
描いちゃったおっさんｗ
遺族には謝罪したのかな？

シナリオ的につまらないって言いたいんでしょ
輪郭をぼかす手法はパヤオもやりたかったけど
先にやられて悔しいのじゃないかな

日程の決まってる握手会は体調不良で連続欠席でもサプライズには余裕で登場する松井珠理奈さん

制作側って観客のこと素人って目で見てんの？

少女がエゴ丸出しで成長する話をﾊﾟﾔｵが許せるわけないだろ

自分も泣いたけど
アニメ素人だと思われたくないので泣いたことを忘れるわ

雨宮まみ「『かぐや姫の物語』の、女の物語」
http://mamiamamiya.hatenablog.com/entry/2013/12/02/100005

これは必読です

パヤオさんｖｓジブリを腐らせた悪名高い鈴木×アニメ界にしゃしゃり出たくて仕方ないＡＫＢ




…パヤオさんは本当に自分の意思だけで引退決めたの？

いいから悪役１号の短編はよ作って

表面的な感動話の奥底に、深遠な問題提起があるのだから、
それを受け取めて考え込むようでなければだめだろ、作り手なら。
というごく普通の解釈じゃダメなん？　観てないけど。

元アニメ演出家・プロデューサーの奥田誠治に
「コレで泣くのは素人だ（お前プロだろがしっかりしろや）」と言ったという話を

“映画を見るのは素人だろ？”　“これは玄人しか見ちゃダメなんでちゅねー”

って読んじゃってる人は文盲なん？

ジブリって映画にこだわらなくてもいいんじゃないの
ネット配信で稼げるでしょ

駿は戦国時代を舞台にした作品を製作中のようだが
どんなもんになるんだろ

やっぱ実りある人生を歩んで、年季を重ねた人達の会話って
ちょっとしたことでも面白いんだわな

素人を泣かせたいのなら、泣いた赤鬼を作ればいい。
誰にでもわかる感動話。でも作家ならこの程度の話は
いくらでも作れるだよね。ってことだろう？

昨日、見てきた。
泣きはしなかったけど深みを感じたな。

どんな身分の人間も純粋無垢な状態で産まれてきて死ぬ時はすべての記憶を無くしてしまうみたいな。

それと盛んに姫の罪と罰ってCMされてるけど
私は、翁の罪と罰がメインな気がした。

＞『なんだよ奥田さん、目真っ赤にして。この映画で泣くのは素人だよ』

うがった見方をすれば、製作者の高畑に対する褒め言葉にはなってるかもしれないが、
泣いてる人間に対してはどう解釈しても嘲笑にしかならないわな。

老害同士の叩き合い…ｷﾀｰーーー‼︎

俺が小学生のときに見たミュージカル
人間になりたがった猫で号泣したのと同レベルってことか

俺が今まで見て泣いた映画はタイタニックぐらいしかないんだがw

ググると意外と高評価っぽいな。最後の作品だろうし見に行ってみるか。

長らく業界者から「宮崎の作品は馬グソ臭い」と言われてたんだよね？

1.共産主義万歳
2.ヒロイックエスコートストーリー
3.漫画映画（ルパンが屋根から屋根へと走って渡るなど

映画の賞まで貰えるようになるなんて凄い成長だよね
鈴木のプロデュース力の賜？

パヤオもお禿様ももれなく手塚病だなｗ

プロがライバル心を燃やしてコメントするのは、良い作品ということだろ。

どうしてわざわざぱやおのコメントを披露したんだろう

これでまたパヤオ復帰するんだろ。。。

かぐや姫を今やる意味ってあるのだろうか？

オタ「この映画で泣くのは素人だよ？ｗ」

ジェラシーだな
電撃復帰あるで

パヤオは女の子が自分好みでないと泣けない
とかか？
ナウシカで作りてーとか思った？

宮崎駿以外のジブリ作品はろくなのがないと思う
ネットで「海が聞こえる」だかが良いと言われてたから見たけど
少女マンガみたいなどうでもいい誰かの思い出の話でしかなかった

宮崎駿がハゲと組んでガンダム作らないかなぁ・・・

金払って映画見に行くのは素人なんだが
ロリコンじじいは何言ってるんだ

>サプライズで「SKE48」の松井珠理奈と松井玲奈が来場した。

電通の犬の鈴木Pも落ちぶれたっすなあ・・・

観てないけど風立ちぬ(笑)なんかより泣けるのだが…

大多数の人が素人なんだからそれらの人が泣けるんなら良いんじゃね？

日テレの人間に言ったというのがミソ。
真意は「素人みたいに泣いてないで力入れて宣伝しないと別の意味で泣くことになるぞ」かと。

パヤオって単なるオタクで変態だよな
ナウシカみて嫌悪感を抱かないやつは素人

耳をすませばの女主人公の方が
駿ヒロイン型じゃないしなｗ

「AVを早送りして観る奴は分かってない」ってレスなら分かる　分かる

この発言で宮崎叩いてる人は宮崎を神格化しすぎやで
前から結構色んな事言うし
全然完璧な人ではないよw

そういえば、女の子が座るシーンだっけ？それ一つとってもパヤオと近藤さんでは少女の仕草が全然違うとかって話があったはず。

富野何かもそうだけど悔しい時ほど貶したりするのはあるな
今回のがそうなのかどうかは分からんが

自分は手塚にでもなったつもりなんだろうねこの変態炉利ヲヤジは

ゲドはさぁ、吾郎がどんなお話にするかって段階で
鈴木が「あなたと親父さんの関係をメタファーにすれば良いんじゃない」って
絶対にあったとおもう

小さいころはきづかなかったけど
大人になってナウシカみるとパヤオはやっぱりただの変態だわ

これかなり評判いいな
でも時をかける少女も個人的には過大評価だと思うんで不安

確かに泣くようなもんじゃなかった。
日本昔話に説教をてんこもり。
泣く人は泣くかもしれんが風たちぬと同じく駄作。

この老害もお前らレベルまで落ちてきたなｗ

「感動物としてじゃなくて、その裏にあるうんたらかんたらを～」みたいなことを言いたかったのか？

> プロディーサー

意味が分からない

この場合の素人とは映画を初めて見るような人を指してるのだと思う
決して一般人全体を言ってるわけではないだろう

厳しいと思うけど、とりあえず50億の回収な

＞主人公に感情移入して観そうな女性の方が泣けるかも。
同意。そういう感じ。
宗教にはまりやすい女とか。

時をかける少女も何がいいのか分からん。
最近よかったアニメってなんだろ。
千と千尋はよかったな。

自分がやるよりうまく出来たから嫌味を言ったとかだろ。

出来が良いから、賞賛して感動して涙することは普通だよ。でも、同じクリエイターとして、こんなものを見せつけられたら感動どころか悔しさしか出てこなかった。

私はこういうつもりで言ったのだが。。

正論だろ。

一般大衆、多数派を泣かせてこそ興業として成功。
泣かせるために作る制作側が泣くって、楽屋落ちで笑い転げる芸人並みに失格

映画は素人（一般大衆）向けに作られたものだから、
感動で泣かせる分かりやすい仕掛けがあることは大事だけど、
玄人（プロ）なら、そういう仕掛けを見抜く客観的な視点で
鑑賞しなければいけないってことだろ。

むしろ、一般大衆からすれば、仕掛けがあることについて
意識させられたくはないので、こういう業界人同士の話を
素人に披露する奥田氏に問題がある。

そりゃ会社の
存亡がかかってるからな

パヤオが雫を描いてたら、よくて急便屋のキキまで。”愛と勇気とファンタジー”のあり得ない少女になってた。

まあアニメ映画なんぞディズニーのファンタジアで完成してるしな

富野は風立ちぬを激賞してたじゃん。皮肉でも何でもなく本気で。

ワシは
宮崎の作品に感銘を受けたことがない

天才の言葉を凡人の常識であれこれ評論しても
難の意味もない。

パヤオの　高畑さんへの異常な執着はほんとにしつこいな。
なんであんなに一方的な闘争心を燃やしてんだろう　何十年も。。

素人には感動、愉しませて
プロには嫉妬、考えさせられるような
作品が良いじゃないかな。

と、いうワケでラピュタ最強

日本一まずいラーメン屋の
店主が言ってたな

「このラーメンの味は素人にはわからない」って

泣いて何が悪いんだよ
「泣いてる奴素人ｗｗｗ俺は駿先生と同じ側ｗｗｗ」とか思いあがる奴なんていねーよ！

観てないけど素人が泣ければ十分だな

素人の俺様の評価
かぐや姫☆☆☆☆
風☆☆

目を真っ赤にされたことで悔しいという感情が芽生えたのか

かぐや姫とすて丸兄ちゃんで空飛ぶとこはいらなかったと思う。
ああいうの何番煎じだよ。ジブリ空飛びすぎ

そこ以外は良かった

まあ良くも悪くも受け取れるから騒ぐだけ無駄ってことか

じゅりな
れいな

ややこやしいな

大した事ない　褒める
出来がいい　これでもかとけなしまくる

手塚治虫と同じ、不治の病と
こういう事ですかね

高畑の方が才能は上だから嫉妬してんだよな

昼間っからこのスレの伸びようww
流石敏腕プロデューサー鈴木敏夫ww

おまえらは素人だから泣いていいんだよ
プロは簡単に泣いたらだめ。　負けを認めてどうすんだ

結局パヤオの風は言い訳って言うかすり替えのレトリック
所詮パヤオは兵器ヲタなだけ
レイアウトと空間感覚は天才的だがストーリーテラーでは無いし、スタイルを変えないパヤオより、様々にスタイルを変える高畑の方が監督としての視野は広い

一般向けなら｢ぬこの恩返し｣ぐらいがちょうどいいんじゃないの？
お茶の間の老若男女が理解できてそこそこ楽しめるレベル

かぐや姫を題材にしたのがそもそも間違い

手塚の晩年もこんな感じだったそうだ
ひたすら秋田書店の新人作家をいびってたらしい

俺も手塚治虫を思い出した

単なる嫉妬だろ

さすが時代や現実が自分の感覚に追い付いて来てびっくりする先鋭クリエーターさんは言うことが一味も二味も違うな
こんな差別的なロリコンジジイが謳う世界平和なんて絶対にお断り

言ってることはよく分からんがとにかく凄い自信だな

長い付き合いって
宮崎と高畑の方が長い付き合いだろうに
途中から顔つっこんできておきながら

バック(売国カルト)があるというわけのわからない自信だけで
とんちんかんなデカイ顔するのは特徴だよね

売国カルト学会の

高畑監督はものすごいらしい　妹が演劇かじってたけど
「高畑監督の演出力は映像の作り手の中でも突出してる」んだと
ひどい言い方？かもしれんが　某監督じゃないけど「死後再評価
されると思う」って言ってた　全体的にお話が面白いかは別だけど

これは大人しかわからない映画だと言いたいんじゃないのか
子供はさっぱりわからないままおいてきぼり

素人→ストーリーを追て作品を観るから泣く。
玄人→作品の技法ばかり追って観るからストーリーを追う暇がないため泣けない。

ハヤオが言いたいのはこういうことだろ。

高畑がやることなすこと気になるんだろな
わかりやすいけどガキだな

名探偵ホームズが子供の頃見て好き

パヤオの余生は自分を超える人間が出てこないように他をdisることにささげられるのか

　素人？映画鑑賞の玄人とか自称してたら恥ずかしいじゃないか

はやおはええ歳こいて負けず嫌いだな。まあ、負けず嫌いだからこそ
ここまでの地位を勝ち得たのだろうが。

まあ相手にするのは素人だからいんじゃねw

制作者は鑑賞者目線から練り上げて作ってるってことかな

高畑＋バヤオのコンビが最強なんだけどな
ルパンで銭型がいないルパン見てる感じなバヤオ作品

本当のアニメ職人は芝山努。
異論は認めん。

宮崎と高畑の方が長い付き合いだろうに

途中から顔つっこんできておきながら

お前がいうな

この前自分の作品みて泣いた事を自分で皮肉ってるんだよ
何で誰もわからんの？

ＡＫＢがこの映画観て泣いたってステマしてたから
御大はステマなんぞいらんと言われたのでは？

しかしこの高畑の作品でハヤオは学んで
死ぬまでにもう一本二本、新境地を開拓するかもしれんな

玄人なら泣くより見るべきものがあっただろう、みたいな？

まあひとつしみじみ思ったのはこのスレでも出てくるだろうと
思って案の定颯爽と現れた手塚御大のすごさだなｗ
晩年ＴＶ探偵団でキレてたのも面白かった

漫画描いてるんだな。
パヤオは映画から手を引いて漫画描くべきと言ってた俺は正解だった。

観客として観るか作り手として観るかの差だと思うけどね
そう思えばこれは賛辞だな

だから言ってるだろ
鉄拳のパラパラ漫画の方がマシだろとｗ

絵本風と躍動感が溢れる手書きのアニメーションがコレの「売りポイント」なんだろうけど
わざわざ古典の竹取物語を題材にした割にはスカスカで物足りない感じしかしないわな
これでは、まどマギ新作の足下にも及ばないだろよ

作ってる側からは泣かせようとしてるのが分かるってことか？
分からねえ

珠理奈鈴木にボロクソ言われてかわいそう………

業界人なら映画解説の人の様に多角的に分析しろってことじゃないの？
泣いたら単に泣ける良い話で終わっちゃうよって

アニオタばかりがアニメの映画を見ているわけじゃない

俺には発言の意図がよくわかる
泣いた観客は、うわべの感情レベルでしか見れてない
この映画の本質は、見た人間をゾッとさせるようなもの

かぐや姫は数十億の赤字出すことが確定してるからな
それ知ってて泣けるスタッフは居ないわな
宮﨑駿も俺が創り育てたジブリがかぐや姫によって消滅させられると思ったら怒りしか湧かんだろ

鈴木が高畑にこれ作っても儲かりませんよホーホケキョで懲りてないんですか
と説得しときゃこんな自分自身が客寄せパンダになる事態になってないのになｗ

宮崎の方が一般大衆向けで素人受けするものばかりだろうが
ま面白ければ、玄人素人関係ない

同意
アニメ玄人はのんのんびよりで泣く

どうしてあの脚本でOKになったのかナゾ。

素人が見るものだろとか言ってるのはソース読んでないのかな
世間に対して言った言葉じゃないんだから
それに別につまんねーとか言ったわけじゃないし

これは「泣く」なんていう稚拙な感情しか持てなかった観客を批判してるんだな
本当はもっと奥が深い、あるいはアニメーターにとっては恐ろしい映画で、泣くなんて単純な感情では済まないから

元が誰でも知ってるレベルの話だから新鮮味が無いんだろうな

天才からすれば、
単純にレベルが低いということだろ。

嫉妬する感情が残ってるって事はまだまだ元気で良いじゃない
面白い漫画書いてくれることを期待しよう

アニメクリエーターがこの作品を見てどう思うかってことだろうね
デジタル技術を使わない手書きアニメを強調するためにあえてああいう作風にしたのかも

ジジイの嫉妬ほど見苦しいものはないな

無理矢理短編にさせて、予定通り風立ちぬと同時上映しときゃまだ損失は少なかった物を……

ジブリに対して甘口評価なんぞ、まったく以て不要なんだよ
５０億もかけてコレなのかって話しだわな

おじゃまんが山田くんの画風のまんまだな

単純な感動なんかどうでもよくて、もっと深い部分を見てたってだけだろう
宮崎自身、高畑のファンだから

制作費50億円
いくら赤字なのかね？

手塚治虫も有望な作品や作家に同じようなこと言ってたらしいね

つまり嫉妬なんだけど賛美でもある

かぐや姫で泣くやつは半沢面白いと思うような低脳ばか

プロなら手法とかに注目しろってこと？
それともクソ映画ってこと？
駿が高畑の作品を心の底からクソと思うことは無さそうだけど

パヤオのめがねにかかる燃えキャラが居なかったんだろ
所詮はロリコンじーさん

もう５０億だしてくれる人いないだろ
伝説になるぜ

かぐや姫が帰るシーンなんてこんなベタな別れ飽き飽きだよとしか感じないだろ

子供に宮崎アニメ薦める奴より高畑アニメ薦める奴の方が人間的に信用できる

かぐや姫がパヤオ好みの女じゃなかったんだろ

言ってることはどこかしら的を得ていることもあるのだろうが絶対に人を育てられる人の言葉ではない
宮﨑駿が初期に人気が出たのはずっと姫を救うヒロイックな男の物語ばかり描いてきたからで
弟子にとってはそんなベタな話の重要性を知りよく研究することを教えるべきだ
宮﨑駿が弟子に無意味にきつい一言を吐きかける時その弟子は無意味な屈折をするだろう

この人自分以外の作品素直に褒めたことあるのかな

演出も脚本も圧倒的に高畑作人のほうが上だと思う

火垂るの節子は、抱っこすると柔らかそうだけど、
ボニョはそういうのまったく感じない。
そもそも可愛くなくて抱き上げたくない

良くも悪くもパヤオにしか言えんわなｗ
高畑の表現の面白さはパヤオも認めてると思うけどね

宮崎はあらゆるモノに批判から始める左翼脳タイプ？

手描きふうのアニメーションがすごいすごい言ってるけど、大コケした山田くんも同じような画風だったじゃん
素人目には大して変わらなく見えちゃう…

いや、すごく技術の進化はしてるんだろうって想像はできるんだけど
具体的にどの辺が大変だったのか知りたい

宮崎さんが何か問題発言をしたとマスコミへ言う
鈴木さんが悪いんじゃないの？
話題にさせたいがために鈴木さんがやってるんでしょ

ところでかぐや姫は評判いいのかな
見てないからわからんが

かぐや姫なんか映画にしても観たいと思う？

小学校低学年までだと思うけど、わざわざ１０００円くらい払って観る物ではない

本で十分

宮崎高畑コンビ復活してほしいな
宮崎だけだとキャラがロリロリで大人の性格までガキっぽい
高畑だけだとポップさがなくて大衆受けしない
大人の色気とポップさが両立した作品を見たい

プロはストーリー以外の凄さに目が行くってことでいいのかね

双子の兄弟兄高畑＆弟パヤオ
ジブリ家に入り浸る親戚 鈴木P

お涙頂戴感出しすぎ素人くせぇって言いたかったのでは？

宮崎の人生の3割は高畑への嫉妬とコンプレックスで出来てるからね
いつものヤツ

素人ってなんだろうね
選民意識もここまでくると哀れに思うわ

単に泣かせるだけの薄っぺらい感動作じゃなくて
玄人ならもっと他に見るべき優れた点が多々あった、と
好意的に取るならそう読める

火垂るの墓は素晴らしいがかぐや姫は駄作
別になくたって構わない作品だわ
50億w

プロならそれ以外に関心が行くべきだと言いたいのでは？
同時に観客に受けるという意味まで含んでいる

ゲド戦記を見たとき
宮崎監督は良い親ではないのだなと思った
職人が家庭を顧みないのは当たり前と考えてそう

映画見た人はどういう感想なのか教えてほしい
かぐや姫が実は悪人とかいう話なの？

ずっと前から思ってたけどこのプロデューサーなんなの
お前何も作ってないんだろ

お前らまだ見てないくせに、良くあれこれ言えるな。

高畑が描く感動はパヤオには描けない
逆に宮崎が創造する世界は高畑には絶対作れない
お互いコンプレックス持ちながら、お互い尊敬しあってるよ

ジブリって存続できるの？
規模縮小しないと倒れるんじゃないのかな

見てないけど、泣き所よりクリエイター目線で目にとまる部分があるんだろうか。
それとも裏テーマ？とりあえず見に行く20日までお預けだ。

女童に救われたよね
あいついないと超退屈

まあ素直さとは無縁の爺さんだからな
こんなもんだろう

　
　映画観るのにいちいち素人とか玄人とかあるのか　ｗ

かぐや姫の制作が遅れまくたから
自分が使いたいスタッフを無理矢理持って行かれて
キレたままなんだろ爺さん

鈴木敏夫って典型的な戦後日本人だよな。いや、アメリカが望んだ理想形と言っていい。

嫉妬してるのか
まだ現役じゃないか

そもそもなぜ鈴木Pは裸足にサンダルなのか？宮崎のエプロンくらい気になる

手描きアニメの究極型って感じか。
手描きにこだわるジブリにとって今後生き残っていくための
デモンストレーション的な意味合いもある作品なんだろう。

自分が泣いてたのことを照れ隠しするための宮崎なりの捻くれた発言って意味でしょ？
ジョークというか

感動する以外の見方があるって事なのかなって思ったけど違うんだろうか
素人は感動して、深読みとか裏を読むと違うメッセージが隠されてるとか

泣ける話なの？じゃあ観に行けないじゃないか

単に他人の作品を認めたくないだけじゃ無いかなー
手塚治虫と同じにおいがする

何というか捻くれたジジイだな、知り合いだったらイラついてぶん殴ってるだろう

宮崎、高畑、鈴木
この三人って我々には理解出来ないレベルの繋がりなんだろうな
勝手にスマップイメージしてるけど

宮崎と落合って、人間性の根っこの部分が似ていると思う。
孤高の天才というのか、空気読めない変わり者というのか。

この期に及んでかぐや姫って段階ですでにセンスないし、さらにあの絵が最低。
予告で見る暴走してるかぐや姫の鬼みたいな顔も絶世の美女には見えない。
きくところによると月に帰るシーンのバックにはサンバが流れるらしいし。
絵も音楽も題材選びも捻り過ぎて寒いんですが。

客に伝えたい事は風立ちぬと近いものがあったからな。噛み砕いて言うと後悔の無いように生きろというか。
ああいう方向から来られたらなんか考えるとこがあったんじゃねえかな。

照れ隠しだろ
マジレスしてる奴アホだな

この前、ドラマのリーガルハイで宮崎監督のような裁判があったｗ

元々高畑と宮崎の世間の評価は天と地ほどの差があったんだよな
知名度的に逆転した今でもコンプレックス丸出しですわ
それがいいとこでもあるんだろうけどね

この映画を見て泣かないはずの
松本人志はプロ
間違いなくプロだな

うんざりするぐらいAKB関係とゴーリキー紛れこませてくるなあ

全盛期は終わり老いて嫉妬心に燃えるだけの人になってしまったなぁ
次世代のジブリに期待も出来ないしなんだかなぁ

昔、マクロスの最初の映画に激怒してたな。

どうせとなりの山田くんみたいヤツなんだろ

「竹取物語は誰でも知ってる話だけど、かぐや姫の心情が分からず理解できない、
　こうすれば面白くなるのに、と若い頃に思いついた
　それを作品にしてみた」

って語ってた
きっと面白いはず

今時泣いたと言うよりくだらないという方が宣伝になる
テレビ関係者のくせに素人みたいな事するなよって事じゃね

ポスターのキャッチコピーにいいと思う
『この映画で泣くのは、しろうと…。』

スターリンみたいに自分以外は全て敵になってるんだろうな・・・
完全に末期症状ですわ

まどマギで泣いてる奴はどうなるんですか？ｗ

素人が金払ってみる映画に何言ってんだ

これで抜けるのは童貞

みたいな解釈でおｋ？

感情移入できないだろよ
他のアニメと比べても、作風が新しいものでもなければ、特別な何かを感じさせるものでもない
技術屋が金掛けてシコシコ作ってみました～程度のｒｙ
音楽でいうと、テクばかりでセンスが古臭い感じの曲とかあるだろ
見せつける為だけの鬱陶しいアレアレｗ

観てないからわからんけど

かぐや姫で泣いたことないから正しいじゃね

内容はどんなん？　やっぱ、債務を踏み倒すつもりで逃げるところから？

プロなら単純に感動して泣いてる場合じゃない、ものすごく考えさせられるところがあった、ってことじゃないの？
なんか貶してることにしてる人多いけど

新竹取物語1000年女王

素人ならこっちの方が泣けるだろ

原発いらねって言いたかったのかな

母を訪ねて三千里は母との再会が最終回じゃないので注意

勝者
http://eiga.com/movie/77933/

敗者
http://eiga.com/movie/77932/

大敗北人
http://eiga.com/movie/78690/

映画はたいてい素人向けだけどな

てか、先月映画館でこの映画の宣伝DVDをもらったんだが。
かぐや姫にはあまり興味ないから見てないや。

金かけすぎ、新海誠に作らせたら3000万円くらいで作れたと思うんだなｗ

見た人に聞きたいんだけど
感動しましたか？

ありきたりなコメントしたくないから、捻ってみたけど失敗したってだけでしょ
さんまがメッシに引退後は．．．って言って顰蹙かったみたいなパターン

嫉妬と、自分の高畑論と違う＝全く理解してない人間への憤怒だろ

泣かない人はプロなの？
何のプロ？(笑)

鈴木Pの仕事は宮崎や高畑のおもりと金集めと宣伝
中でも巨匠2人のおもりはこいつしかできない

なんでこんなくだらないものに人々は感動しとびつくのか？
これが嫉妬アンチへの入り口。その思いが強くなるほど引退を撤回する可能性が高まるかもしれない

鈴木はポジショントークしかしないから意見がまったく参考にならない

パヤオとか富野はこうでなくちゃな

頭よすぎる作品というかなんというか。まあ俺が馬鹿なだけだが。

泣けるか泣けないかで作品の評価を決める人間を心から見下してしまう
その先にもっと大切なものがあるのに

映画館から、目を赤くして出てきた人たちに
是非、このハヤオのコメントを聞かせたいw

え？素人が見るんじゃないの大衆向けなんだから

観客（素人）が泣くように作られたもので作ってる側が泣くなってことじゃないの
普通のこと言っただけだろう
最初からお涙頂戴のストーリーってことかな

宮崎駿の高畑勲への愛情はツンデレそのものだからな
死ぬまでにまた二人で映画を作って欲しいよ。

いいじゃねえか、素人に見せるものなんだから
玄人()やら関係者が激賞しても、結果大爆死じゃ話にならん

え？興行作品なんだから素人に向けて作るもんじゃないの？

こんなもんアニメ化するのがおかしい

高畑の方が人間を見てるんだろう
宮崎のキャラはかわいいけど共感できないから泣けない
それが良いか悪いか知らないけど

鈴木Pが策士過ぎて脱帽する
これは気になって作品を見に行きたくなるだろ
（変に絶賛したアリエッティより）

思いでぼろぼろもはあ？って映画だったな
リアルな映画撮りたいなら実写やれよ
所詮はアニメしか撮れないくせに

ジブリと言ったら日テレみたいな関係だから、身内に対しての発言で一般の観客に向けてでは無いだろう。
逆に知人同士の挨拶代わりの軽い雑談とかまで公にしなくても…と思うが。

「今我々が描くべきは、女の子が成長してどうとか、そういうもんじゃないんだよ」とか風立ちぬスタッフに訓示してたな宮崎
高畑がかぐや姫クランクインしているの知ってた時期だ
　
　

↑　↑
何もわからないド素人が
しったかで得意げに批判（無能の恥晒し）ｗ






流石宮崎先生をリスペクトする
通はわかってるね＾－＾
↓　　↓　　↓

風たちぬは観に行こうと思わなかったが、かぐや姫は観に行った

これは子供に観せたい作品

玄人は悔しがらないといけない
これを越えたいと思わなきゃいけない

>「この映画で泣くのは素人だよ」

相変わらずで安心したわｗ

さすがパヤオ
丸くなったらパヤオじゃないし魅力なくなる

スレタイみたいだな
「この映画を見て泣くヤツは素人」

アルマゲドン

まだ引退できないなつって復帰するんですかね

こういうハヤオのよくわからん面は業界じゃ有名なんでしょ？
だからリーガルハイで、伊東四朗が演じた役ができたんだろうし。

どうでもいいから漫画版ナウシカの映像化はよ

527 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/03(火) 12:53:11.45 ID:I45+sGT30
「今我々が描くべきは、女の子が成長してどうとか、そういうもんじゃないんだよ」とか風立ちぬスタッフに訓示してたな宮崎
高畑がかぐや姫クランクインしているの知ってた時期だ
　
　

528 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/03(火) 12:53:17.35 ID:lnGoIkwt0
↑　↑
何もわからないド素人が
しったかで得意げに批判（無能の恥晒し）ｗ

ジブリでルパンやってやれ

カリオストロ以降全然ダメじゃないか

流石宮崎先生をリスペクトする
通はわかってるね＾－＾
↓　　↓　　↓

529 ：名無しさん＠恐縮です：2013/12/03(火) 12:53:37.70 ID:nJPoZoe7O
風たちぬは観に行こうと思わなかったが、かぐや姫は観に行った

これは子供に観せたい作品

パヤヲの指摘はもっともだろ？
製作側の人間は常にプロの視点でいるべきなんだから。
パヤヲは別に素人をバカにしているわけじゃなく、俺らが同じ視点にいちゃダメだろと
言ってるだけだ。

あの火垂るの墓の高畑がつくったかぐや姫か…さぞかし陰鬱で辛気くさい作品になっているんだろうな
…と思って観に行ってない

パヤオが竹取物語つくったらどうなるだろ？
小学生のロリ美少女が同年代の男の子と一緒に悪役相手に立ち回って
最後お互いにうっすら好意をもちつつ、一緒に月に行きおわり
って感じか

吾郎のゲド戦記を高評価したくせによく言うわ･･･

手か高畑は気持ちが悪いんだよ
許せたのは蛍の墓だけだ。
本来あんな不細工で少女にも幼女にも女にもさして縁なんてなかったくせに、
毎回女ばかりを憧れと理想と覗き見た妄想だけで描くのが気持ち悪い

流石、手塚治虫ディスってただけあるわwwwwwww

黒宮崎なの？
白宮崎があるかわかんないけど

高畑さんではなく、アニメーターの田辺さんに対する嫉妬だよ。嫉妬。
手塚さんへの屈折した想いと同じ。手塚さんも嫉妬深かった。天才とはそういうもんだよ。

駿は海がきこえるも認めれなかったんだよね、あの時認めてれば
駿引退後もジブリにはもっと多くの可能性があったのに

ジブリで泣いたのはほたるの墓だけです

ロリコンとして足りなかったんじゃないのか

はやおの描く女の方がまだ理想丸出しで清々しい
高畑の女は狭い範囲のみでリアルだから質がわるい

宮崎がプロレスするとは思わなかった

さすが天才の宮さんは言うことが違う
宮さんの作品で泣く人は玄人だよ

宮崎翁もやっと手塚先生の域に追いついてきたな

お花畑サヨクにはわかるんじゃないか

パヤヲがやめてやっと高畑さんの一般的な認知度が上がってきた。
これからは高畑さんの時代だ。
無理かもしれんが、もう一作くらい作って、
実力に見合った世間からの名声を得て、それから引退して欲しい。

バカだな。
これを見た一般人は何だかよくわからずぽかんとする。
利害関係の上で、泣く必要がある人が職責の為に泣くんだよ。プロだけ

製作費50億と喚いてる奴がいるけど、ジプリの年間総経費って10億ちょっとだからね。
制作費50億ではない
制作費と製作費の区別がついてないんじゃないか？
製作費は宣伝費用とか全込だから、
要するに原理的には製作費の倍で元が取れる計算になる
現実的にも3倍で利益ベースになる

おまえら観る前にえらそうに語るな。正直普通にアカン出来や。

風立ちぬでど直球で泣きを取りにきたパヤオは言う資格ねぇ。
パヤオも高畑も厭世観がキツくなってて単純に楽しめない。
タヌキとかぽろぽろの頃の方が楽しめた。

俺は鉄板少女アカネで泣いたぞ
どうしてくれる

この映画で泣くのは「素人」なのかもしれないけど
宮崎駿のアニメで泣く人は「気持ち悪い」

お前等すげーなｗ
俺はこれだけの情報で何に対しての素人括りなのかわからんｗ

どの手度でプロなの？　雑誌に連載したことあるならプロなの？

宮崎ヨ～　堀越二郎のゼロ戦物語よりは良いだろう

なんで「パヤオ」て愛称なの？
なんか由来あるの？

このスレに実際にかぐや姫見た人は何人いるんだろ

なんだか観に行きたくなったけどやめておこう

映画は素人泣かすもんじゃねえのかよ
かぐや姫のリメイクなんかどうでもいいけどよｗ

ジブリなら、まだ水戸黄門の方が泣けると思うｗ

パヤオ最強
ヅラ高畑など絵すら描けないゴミ

つか吾郎に撮らせるのはいいけど
いい加減本気で後継者育てないと宮崎と一緒にジブリ無くなるぞ

駿監督はなんでそんなにモデグラ好きなのw

観客が観て泣く分にはいいけど、作り手側が観て泣くのは観客と同じ目線でしか見られてないって事なんじゃねーの？
作り手としてはもっと違う目線で見ろ・・・って事だと

まあ、たぶん負け惜しみに近いんじゃないかと思うが

作品は素人が観るために作るもんだろｗ

普通に日本の現実描いたらいいのにな。

殴られて穴付き家政婦扱いされてるけど子供いるし金ないから離婚できない主婦とか
整形して病院事務や官庁で働く女とか
金払って事務所芸人になったが売れなくてうろうろしてる奴とか
そのカキたれとか
高学歴高年齢同士で結婚して子供ができない夫婦とか
馬鹿だけど首相になった坊ちゃんとか
売春してる中高校生と、それに「ゴムぐらいは使えよ」ってコンドーム渡す親とか、
現実の方がずっとリアルだわ。

鈴木Pが単純にスタッフが倍になれば製作費も倍って言ってたから、8年かかったのが痛いんだろなぁ
人件費で言えば普通の4倍？

日本の爺はチャンバラに原点回帰してしまってマトモなストーリーを拒否する傾向にある
出す言葉すべて攻撃的な駿は老化した証拠

赤毛のアンとか
あの手の女性小説家の描いた作品の女主人公は
妄想壁にふける一方、生活力がたくましかったりする。

高畑作品は宮崎より良作品だが、売れん。

鈴木｢アニメってお金掛かるな、氏家さんお金頂戴｣
氏家齊一郎｢いいよ｣
高畑｢となりの山田くん億単位の大コケで、もう監督無理かな｣
氏家齊一郎｢俺、高畑さんのファンだから億単位でコケても良いから映画つくってよ、お金は俺が出すよ｣
鈴木｢なんでジブリにお金を出してくれるんですか？｣
氏家齊一郎｢俺は正力さんと違って何も残せなかった、何か生きた証が欲しいんだよ｣

こうして出来たのが｢かぐや姫の物語｣

かぐや姫の物語は、風立ちぬを超えてたよ

宮崎駿の作品は展開や設定がいつもおなじ

高畑の作品はチープなお涙頂戴感動アニメだからなー
あれじゃ金が稼げないのは当然だ。

へえ、宮崎駿もこんな露骨な嫉妬をするもんなんだな

「この映画で泣くのは素人だよ（震え声）」

そもそも客で素人とか玄人ってあるのかと。

さすが、日本人の子供たちを人間嫌いにさせ
自殺幇助の映画を作った宮崎さんだけあるわ

プロデューサーってのは
ハッタリと裏話暴露で無関係な人間に関心を持たせる仕事だと
鈴木敏夫で知った

意外とよくて嫉妬でもしたのかな、この老害は。
刺激されて漫画かいとるわけだし。

日本昔話はよかった。
ただただ悲惨な話とか
教訓とかない何が言いたいのか分からん話とか
斜め上を突っ切る話とかもうむきだしで。


なんでも批判したら「嫉妬でしょ」ってのはどうかと思う。
中国韓国もよく「日本は嫉妬している」って使うが
便利な言葉だ。
個人的には「金立ちぬ」も「かぐや姫の物語」もどっちも金の無駄遣い。
50億で水の出る土地や山でも買って保存運動するなり国に寄付した方がいい。

パヤオはオカン属性で強い精神力持ったオバサンの皮被った少女が好みだからな
かぐや姫みたいな生身の少女はお嫌いだろうよ

少女の皮被ったオバサンの間違いだと思うの
と揚げ足をとってみる

清楚でケナゲな少女の皮をかぶったドーラ。その名はシータ

才能を金に代える能力は鈴木敏夫が抜きん出ていて
その能力が駿と勲はニート並の無能だから、
｢売れ線｣の価値観は合わないだろうな。

息子は才能が無かったから鈴木敏夫でもどうにもならん。

宮崎はテーマ性を直接的に表現するのを好まない
そういう演出をむしろ嫌ってる

「素人だよ」というのは、
「わかりやすい演出と方法論」で「チープに泣かせに来てる」から「駄作」って事じゃね

このスタジオ内バトルがあと数年でなくなるんだから、
まあ熱も消えるだろうな、ジブリ。

お前らごく自然に神話や伝説や昔話を知り尽くしているからピンと来てないだろうがな
千年千数百年数千年の時を越えて語り継がれた作品を題材にしたからには、少なくとも百年単位で人の心を魅了してようやく及第点なんだよ

ピグマリオン（神話） → ピグマリオン（オペラ/1748） → マイ・フェア・レディ（ミュージカル/1956） → マイ・フェア・レディ（映画/1964）

これみたいにな

馬鹿なりにフォローのつもりでいってるのか、分かっていて皮肉のつもりでいってるのかもよく分からんが
「とても上手に……十年後には忘れられてる有象無象の作品の中の一つができました」なんて、言ってるのと同じだからな

ブラザー駿「あれはトーシローが見るガーエーだよ。そんなことより今度雑誌にレーオーのガーマン載せるから
シクヨロ～」

嫉妬から否定しているのか
本当に低評価なのか

観に行かなくちゃならんなぁ

ただ、そういう映画って必要かなとも思う

人間という生き物の残酷性の中で犠牲になる弱者
その弱者の悲しみを表現する映画っていうのは
一定数は必要であるし共感性が高ければ高いほど、文明も進化していくものだ

そもそも娯楽に素人も玄人もないだろ
楽しむ人によって価値は千差万別なんだから

氏家氏が言った言葉が、「高畑さんにはまだマルキシストのにおいがする」である。
マルキシストとはマルクス主義者のこと。氏家氏は元々共産党員である。
読売新聞のドン渡辺恒雄氏も元共産党員。ちなみにこの回でゲストの阿川佐和子さんが言っていたが、
氏家会長の娘さんは、その昔、「学生運動のジャンヌ・ダルク」と呼ばれていたそうな。

レビュー読んで高畑のいうところの「罪」がわかったので
見に行かなくてもイイ

ほう
チャンバラ描いてんのか
これは期待

お前ら誰もかぐや姫みてないのかよｗｗｗｗｗ
どんだけ人気ないんだよｗｗｗ

そらそうよ。
映画の興行収入にマイナスな発言はウヤムヤにするのが鈴木Pの仕事。

全く泣かなかった俺は玄人だったのか

パヤオ一刀両断だな
鈴木は俺らと変わらんレベルの素人だから理解できないだけ

何だ単なる嫉妬マスクじゃないかｗ

フォレスト・ガンプとメッセージ色が似てると思う

自分が自分であり続けているだけなのに
周りが勝手に大騒ぎしている
自分が自分であり続けるという事は罪なのか？

っていうような

そもそもパヤオは基本的に他人の作品に対しては毒しか吐かないｗ

てかそういうことしたきゃみんなオリジナルでやれってやつだ。
原作イナゴディズニーと一緒で、人の褌で相撲とるな。

オリジナルに挑戦してもまたポンポコみたいな
手塚のパクリっぽいものしか出来なさそうだが。

なんで映画監督ってどいつもこいつも他人の作品をこけ下ろすんだ？
そういうプロレス的な決まりでもあるのか？
宮崎もたけしも井筒もみんなそうじゃんｗ

かぐや姫が月に帰ろうとすると翁が「債務が残っておるぞ」と止めて
おばあさんが「あでいれに相談してみては・・」というシーンは思わず泣けた

この映画でなくのは素人だよ。
素人を感動させる映画＝つまり大ヒット

宮崎からするとかぐやの罪は「そうじゃないだろ！」
なんでしょうなぁ

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ID:9EydX4gb0

犯罪起こすなよ

宮崎駿はネトウヨ監督だよ
韓国でも叩かれてたもんな
老人はもう口を出すな（笑）

「じゃりン子チエ 劇場版」も泣ける映画だったなぁ
あの映画の高畑演出は神レベル

高畑の作品はあんまり好きじゃないな
蛍の墓も切な過ぎて心が痛くなった
もう絶対に見ないんだからっ！

っていうか、いかにも紅の豚が言いそうなセリフじゃまいか

この映画で泣くのは素人だぜ？
豚みたいにビービー泣いてちゃ監督なんてつとまんねえんだ
人間は悲しいから泣くんじゃねえ
幸せだから泣くんだ
この違いがわからねえやつは女こども向けの映画作っておままごとでもしてな


なーんてね

【政治】 宮崎駿監督 「慰安婦…日本は謝罪・賠償すべき」「領土問題は他国と半分にして解決」…ジブリ・鈴木Ｐ「９条を世界に！」★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374262588/

★「慰安婦問題で日本は謝罪・賠償すべき」　宮崎駿監督のインタビュー記事が物議

・新作アニメ映画「風立ちぬ」公開を控えた宮崎駿監督（72）が、「慰安婦問題で日本は謝罪して賠償すべきだ」などと
　インタビュー記事で発言し、物議を醸している。

　この記事は、事務所のスタジオジブリが2013年7月10日から全国の書店で配布した無料の小冊子「熱風」7月号に載せられている。

　冊子がほしいと要望が多いため、ジブリが18日にホームページ上でPDFにして緊急配信したところ、ネット上で、大きな話題になった。
　7月号は、「憲法改正」特集を組んでおり、宮崎駿監督は「憲法を変えるなどもってのほか」と題した記事で談話を載せている。
　そこで、宮崎監督は、日本は戦争中に近隣諸国に酷いことをしており、戦争放棄をうたった憲法第9条などを変えることには
　反対だと訴えた。そして、「選挙をやれば得票率も投票率も低い、そういう政府がどさくさに紛れて、思いつきのような方法で憲法を
　変えようなんて、もってのほか」と切り捨てた。

　さらに、宮崎監督は、韓国や中国を想定しているらしく、慰安婦や領土についても、踏み込んだ発言をした。
　「慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。領土問題は、
　半分に分けるか、あるいは『両方で管理しましょう』という提案をする。この問題はどんなに揉めても、国際司法裁判所に
　提訴しても収まるはずがありません」

　また、宮崎監督は、「こんな原発だらけの国で戦争なんかできっこない」として、日本は、衣食住などを自ら賄うよう
　産業構造を変えていくことの方が大事だと主張した。そうすると、人口は3分の1ぐらいが適正で、アニメ産業も今後は
　成り立たなくなると自虐的な予測をしている。
http://topics.jp.msn.com/entertainment/tv/article.aspx?articleid=1964956

2ちゃんでも無駄に絡んできて意味のわからない書き込みする人がいる

火垂るの墓とびんちょうタンは封印した

席立つ人もいたよ。
人数は風立ちぬよりましだけど。
風立ちぬもだけど
こんな日本文化誤解されそうなことに80億って…。ほかのことに使えよ。
普段から直情的な人はどっちでも泣きそう。
自分はこの手のあざとい話がどうも嫌いだ。
長々見させられると余計冷める。冷めまくったが一応最後まで見た。
終わった後連れと気分直しが必要だった。

韓国の嫌日政策ジャパンディスカウント運動を知ってますか!?　
http://bucchinews.com/society/3508.html

【文化】 ”日本のマンガが好きな外国人を狙え” 韓国、「慰安婦」テーマでの展示決定…フランスの漫画祭★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385890313/

【韓国】「マンファ」売り込み…日本漫画ライバル視★３[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385560724/

韓国政府、「マンファ」を世界展開へ　「日本の漫画ではなく、韓国のマンファを世界ブランドにする」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385528363/

韓国が「マンファ（韓国語で漫画の意味）」を世界に普及させようと振興策を打ち出している。
インターネットで漫画を配信する企業を支援し、漫画の英訳に補助金も出すなどして輸出の促進を目指す。
政府の担当者は「日本の『マンガ』ではなく、韓国の『マンファ』を世界のブランドにしていきたい」と力を込める。

韓国政府は、韓国の漫画を世界に売り出そうと狙う国内の出版社に対し、世界各地で開催される書籍見本市などへの参加を積極的に支援している。
出展の費用に加え、関係者の渡航費を補助する制度も設けた。
ドイツ西部フランクフルトで１０月中旬に開かれた欧州最大規模の見本市では、各国の漫画やアニメ関連の展示が並ぶ中で、韓国の出版社や代理店が共同ブースを設置した。
人口約５０００万と、国内の市場規模が日本よりも小さい韓国では、政府が１９９０年代後半以降、音楽や映画、テレビドラマなど、「韓流」の海外輸出を積極的に支援してきた。
韓流が世界に広がることで、「韓国ブランド」のイメージが向上し、家電や生活用品、ファッションなどの輸出も増えていく――という好循環を狙ったものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00001605-yom-int

ホルスの時点であの人は違うと感心した逸話があるのだから 尊敬はしてるのだろうな。

宮崎は作り手としては天才なんだけど、
鑑賞する目と指摘は無茶苦茶。
火垂るの墓も変なこと言ってたし、
パト２は「何故皇居を爆破しなかったのか」とか言ってたし。
（皇居を爆破する必要が無い話に作ってるのにね…）

とにかく、嫉妬する元気があるのはいいんじゃないかとは思う。
自分は見ないけど、好きな人は山ほどいるんだし、
もう１作ぐらい何とか頑張ってほしい、ような。

てか宮崎駿が最近イケメンすぎて怪しい
もしかして恋でもしてるのだろうか？

いちいちやることなすことカッコ良すぎだろ宮さん

ジブリが左翼っぽいのはわかりきったことで知った事ではないが、
日テレが左翼臭いのは大問題だろう

国民の公共財である電波を使って商売をしておいて、
特定の思想信条に肩入れするなどあってはならないことだ
そういう意味では氏家あたりは激烈に糾弾されるべきだろうと思うよ

日テレは同グループへの囲い込みや利益誘導が露骨だしな

宮崎駿監督「自分の映画ではじめて」号泣…「風立ちぬ」会見で告白
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130625-OHT1T00033.htm

こういう負けず嫌いなところが面白いよな

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/o/l/goldell/img076.jpg

高畑勲の風立ちぬ評
「二郎の描き方に僕は好意を持った。
やっぱり宮さんは宮さんだね。この映画はファンタジーだ。
二郎が、観客がこうなってほしいと思う通りになる」

AKBの誰だかが6回泣いたみたいなスレがあったな

偉い先生になると、評価はほんの一言っていうのは聞いたことあるな。
昔の大学院の指導教官の偉い先生だと、修士論文、博士論文の評価の際、
「いいね」「よくやってる」とかその程度の評価らしい。

職人の仕事も究極的には評価は一言に集約されるかもわからんね。
要はいいか悪いかだけだとは思うわ。

かぐや姫はハリポタや千と千尋を評価するような人間とは違う外人に
評価される作品だな

玄人（プロ）は
「こんな予算掛けてこれ？？？」

競争環境下におかれると
衆目の面前でも喜んで乳を揉まれて見せるようなものになるんだろうｗ

小児でもｗ

美人なら苦労ないなんて思わないよなｗ

美人だったらこんどは同程度の美人と乳揉まれ競争だろｗ

大衆にうけるのは「薄いモノ」なんだよ
最大公倍数的なものが、大衆にうけるものだからな

でも、宮崎は最大公約数みたいなものを随所にちりばめて、
結果的に最大公倍数的なものに近づけたいってタイプだ

最初から最大公倍数を狙ってる演出や手法は気に入らないんだろうよ

男のヤキモチランキング
１ 手塚治虫
２ 宮崎駿
３ チャールズトーマス

観てないけど、宮崎が嫉妬する出来栄えなのかな？と思ってしまった。

宮崎は「玄人はこの映画観てなくもんじゃない」と言っただけで
別にこの作品を貶したわけでも、素人が泣くことを批判したわけでもないだろ

玄人(作る側の人間)だったらこの作品に対して考えさせられたり、衝撃受けたりして泣いてる暇などないだろ、ってことだろう

＞SKE48の松井珠理奈

あれ 握手会拒否の松井さんが他の仕事では精力的に働いてる

わかりやすい負け惜しみだなｗ
リベンジ復帰するかもなパヤオ

こんなクズ映画に５０億もかけやがって

相手が日本テレビの人だからプロだろ
プロに対して素人じゃないんだから泣くなよていうのは正しい

風立ちぬはエロゲみたいなストーリーだったからな
僕は天才少年で天才科学者のエリートになり、子供の頃に出合って僕に惚れた美少女と結婚ｗ
風立ちぬで泣いたパヤオは、エロゲで泣いてるエロゲヲタと同レベル

そうやってこの二人はずっとやってきたんじゃないの？
思想や理想とするものを作品という形にして
そしてそれを批判しあって
時には喧嘩したり時には憎まれ口叩いて
なにくそ、次はもっといい作品作ってやる見とけよって思いながらさ

宮さんが引退しても憎まれ口叩かれて
一番ホッとしてんのは高畑監督だろうと思うよ

口が元気なうちは引退なんかしなくていいのに。

予想通り、さっそく口出ししてきたよｗ
パヤオ、言うだけブザマ晒すだけだから黙っとけｗ
そのうち口出しだけじゃもの足らず、引退撤回とかするから見とけｗｗ

別に泣けるような話じゃないだろ
普通に良くできた丁寧な寓話だ

ま、素人でも玄人でも
おもしろければ何だっていいよ

子供にかぐや姫のお話きかせたって
普通は泣かないからな

あぁ…

「お前らプロなんだから他人の作品で泣くな。
素晴らしい作品を観たら悔しいと本気で思えって次で活かせ！
感動して泣くとか素人かよ。」

こうですね？

漫画執筆に精力注いでるってことは
漫画版ナウシカ２を期待してもいいってことなのだろうか？

ストーリーはたいしたことないが

あの画の描写や色彩感覚とかはちょとすごすぎる

連載中の漫画、アニメになるんだろ？

申し訳ないが、昔から玄人評価は、高畑勲＞宮崎駿ですよ
素人評価は、当然、大衆娯楽作品の大家、宮崎駿先生ですけどね

素人は映画に感動して泣く

玄人は注がれた手間と情熱に新たな創作意欲が湧く

むかーしむかし、6回泣いたキャバクラ嬢がいたそうだｗ

火垂るの墓って確か最後にお兄ちゃんも死んだ気がしたんだけど、最近日テレで放送したのを観たら近代的なビルが建っているシーンで終わってたわ…

あれ、テレビ用に改変したのか？

そういや

もののけ姫だけテレビでやってくれないのはなぜなんだろう？
トトロ、ラピュタ、ナウシカ、千と千尋なんかは
何度もやってくれてるのに

どうしてもののけ姫だけがアウトなの？

シュガーラッシュとかモンスターズユニバーシティって面白いの？

いつも有能なスタッフ持っていかれるとか人の使い方がうまいとかボヤいてたから
何から何まで一人でやってきた自分に対してチームでモノを作る高畑がうらやましいんじゃないの

ライバルなんだからほめたりしないだろ

宮崎が戦国もの作ってるのって高畑に影響されたんだろうか

たまには一観客になって素直に泣けば良いのに
もうリタイアしたんだし

宮崎は最後にズッコケて引退だからカッコ悪いよな

映像の素人の客が映画観て泣くのは普通にわかるけど
映像関係を生業にしてる人は何よりまずこの映画の映像技術に興味を示すのが普通でしょうよ

こんな感じなんかなーと思ったなんとなく

映画を観て泣く様じゃ素人、興行収益を観て泣くのがプロ
って事だろ

宮崎は絵を描く体力が無いといっただけなので
脚本やそれこそ監修といった立場なら
いつでも復帰できる

最近涙腺が緩いから何見ても泣けそうだわ
この前なんてカリオストロのルパンが小さいクラリスに助けられるシーンで涙出てきて驚いた

ID:9EydX4gb0
つかお前11時からいるのかよｗ
平日だぞ？
何時間もクソスレでクソレス連投するなよ

となりの山田くんでも、マスコミは絶賛ムードで大宣伝してたが
「ああいう作品を作りたかった意味は分かるけど
自分が作りたいとは思わない、見たいとも思わない」
と酷評してるしな。だが他人に高畑酷評されるとムカつくらしいな。
家族みたいなもんだろ。一番の理解者という自覚がある。

鈴木の話はどこまで本当かわからない

いつもの宮崎駿じゃん
これが感動した！最高だって言い出したら、いよいよ体のどっかおかしくなってる証拠だろ

欧米では姫のおっぱいとか全裸とかが引っかかって上映できないらしいよ

三池崇史をコンビニ監督と思ってる奴は映画見る目がない

お前らエロゲエロゲ言ってるが詳しすぎだろｗ
エロゲ一度もやったことないから分からん。

つかなんで風立ちぬがエロゲになるんだ？ゲームでもないし
どういう意味だ？エロアニメなら分かるがまったく論理性がない
もうね頭が発酵してるとしかおもえん、発光か？

宮崎駿さんって産業革命以降の近代ヨーロッパ文明と日本神道を好いていたからな。
アンチキリストで一神教的な暗黒時代の中世ヨーロッパの嫌いなアンチキリストじゃないの？
俺もそうだがね。宮崎駿さんは自動車をオートモービルと呼ぶぐらいに近代ヨーロッパかぶれだったよね。
かぐや姫は見てないけど、一神教的なんじゃないの？でも、もののけ姫はつまらんかった。

でなんで風立ちぬがエロゲなんだ？
結論だけかいて終わりではなく、人間として誠実に論理展開が聞きたい

「機械オタに尽くして文句言わずにさっと死んでくれる美人妻が欲しかった。」
「初夜も堪能したかった。」

でも映画を観る人って大概シロウトじゃん

「実際は健康で長生きの妻？ｲﾗﾈ 変えます！」

いやいやいや、映画のプロなんて観客のごくごく一部ですから！
そんなニッチな需要のために映画つくっちゃダメでしょw

もともと仲は良くない
でも鈴木がいなきゃここまで売り込むのは難しい

高畑勲のことだから、この映画でもどうせまた「アニメーション的な技術革新」優先で
作ったんだろうし、プロとして新技術・新表現に出会ったら普通そっちが気になって
「ストーリーに没頭して泣いちゃった」なんてありえないでしょ？

的な皮肉が言いたかったんだろ、パヤオは。

そういう意味じゃ「となりの山田くん」なんて感動的だぞ、ストーリーを除けばｗ

富野ディスみたいに、宮崎がけなすということはこれは傑作！みたいなことにしたいんだろう。
無理だっつーのこんなﾈﾑｲボンクラ作品。

一般大衆の感覚の自分としては、宮崎は衰えた。
高畑はもう現役として見てないな。
高尚な人が高尚な事やってるんだろうという、遠くから見てる感じ。
もう大衆とは離れてる。
そもそも宮崎引退したし、ジブリもこれからは落ちていくだけだろう。

日本テレビの関係者に言ってるなら
なに素人（お客さん）と一緒になって感動してるんだい
我々は娯楽を提供する側の人間だろう（笑）
くらいの感じじゃないの

ジブリの宣伝パターンだろ、これ

「山田くん」は、高畑大好きな俺でも「才能無駄にしやがって！！」って激おこだったけど
あれが間接的に「トイストーリー３」に繋がったと知って驚いた。

トイストーリー３、素晴らしい映画だったからな

見た人の話だと意外に泣ける作品だったらしい

これをわざわざマスコミに話す鈴木が一番意味不明だろ
最近鈴木調子こきすぎ

とても引退したものの言葉とは思えない

いうまでもなく
もっとものぞましい容姿というのは
際立って美人とかではない
ごく普通の容姿だねｗ

斜め上から見ない人という意味だろ

ｼﾞﾌﾞﾘ　ｱﾆﾒはｱﾆﾒ
恩着せがましい
現実と違いすぎる
人間は汚くてどうしょうもないよ

ぶっちゃけボケ始めてんじゃないかな

この調子だとパヤオはまた映画作りそうだな

暗に批判しているようだけど、妬み？

パヤオの嫉妬かと思ったけど、それならパヤオのそういう部分をいやというほど知ってる鈴木が「意味がわからない」というはずないんだよな
マジでどういう意味なのか

ﾊﾟﾔｵって他人のアニメ褒めたことあるの？

え
観る人間の９９．９％ぐらいが素人だろ

完全なる嫉妬。
「かぐや姫」は、駿の引退作をあまりにも凌駕してるし。

ジブリ信者ってAKBオタクや他のアニオタとはまた違った狂気を感じる。

50億かけて凄い技術使った作品より
ぽんぽこ、じゃりんこチエ、ハイジ
の高畑が見たいんだよ俺は・・・
この人に金をかけすぎたら駄目なんじゃなかろうか。

泣かす様に作ってあるって事じゃないか？

この人、昔からそうだったじゃん

自分の意味ありげな一言で周りが右往左往するのを見て
楽しむっていうね

そういう、なんていうの
まあ一筋縄ではいかない男ってやつですよ

それを鈴木は何かと利用してるわけだが今回も・・・

自分にもこれだけの金と時間をくれ
という抗議

パヤオは最近の戦車ブームに当てられて
せっせと漫画原稿を描いてる

今度、子供とこの映画観にいこうとおもってるんだけど、面白さはどうなの？
ナウシカを100としたらどれくらい？

文春の対談で鈴木が言ってたけど、ぽんぽこが出来た経緯とか酷かったからな。
「俺は豚の映画撮ったからあいつには狸の映画作らせろ」ってどうなのよ。

鈴木P「ちょwwパヤオイミフwww」

観に行くのは素人なんだから素人が泣けるなら良いんじゃね？

パヤヲの高畑コンプレックスは神でも治らんな

撤回はない気がする
体調のことなんだし
気力があったってついていかねえ

息子の作品観て泣くのは玄人ですか

じゃりン子チエと言えば、パンツ出す派と出さない派がいて、
高畑はパンツ出す派。

ケセラセラを歌わなかった宮崎の態度を思い出した

かぐや姫見て思ったのは、宮崎駿危うしだったからなぁｗ
今までは、宮崎駿こそが日本のアニメーションの最高峰って感じだったけど、
この映画が出てきたせいで、少なくとも芸術面で言えば高畑のほうが上
みたいな評価になりかねない。後世の評価はそうなって行きそうだっていうね。
一発逆転ってのはまさにこのことで。
宮崎駿の心中は穏やかではないはず！リアルに引退撤回ありうる

映画宣伝の王道だよな スキャンダル在り来という

この映画
何が面白くて感動できるのか
さっぱりわからんかったな…

文化人って大変だなぁ
人と違うコメント言わなきゃいけない

そんなことよりSKE48はこういう仕事の時は具合悪くないんだな

つーかいつもこんな感じだろ
褒めることを知らない男宮崎
そしてスルーし続ける高畑

駿がけなすときは作品に嫉妬したとき

鈴木はしゃべり方聞いてるだけで口が軽いと分かる
あの耳の傾き加減はいじめられっ子に多いんだ
そういう奴が権威を持つと本当に厄介

パヤオはパクリ魔だけど本質は捉えてるんだよな
押井にしろ高畑にしろ、よく作られたナルシシズム、虚構という感じだな
庵野はちょっと違うが、あれはAV監督に近い無責任さだね

ゼロ戦とかぐや姫の同時上映はしないのかね？
ジブリの2人を見比べるいい機会になると思うけど。

宮崎駿さんってオートモービルや飛行機や飛行船など機械が大好き人間だけど、

宮崎駿さんは工学部の機械工学科卒なのか？かぐや姫見てないけど、題材が古文だし機械が出てこないから嫌いだったんじゃね？

宮崎駿ってひねくれジジイだよね。
でも嫌いじゃないｗ

模型雑誌ってモデルグラフィックスだっけ

これからも色んなアニメを見て批評してもらいたいなｗ
その反応だけで社会を動かす力がありそうだｗ

ジブリ作品は手塚治虫作品に比べると、火の鳥なんかに比べると
薄っぺらいんだよな。

むしろ共産主義は富裕層の坊ちゃんたちに受けたんだから矛盾でもなんでもない

いや逆に素人なら泣くってことで映画としては褒めてるようなもんだろ
見てないから何とも言えないが

宮崎と鈴木はほんといいコンビだよな

やっぱり、おもひでぽろぽろはダメだったわ
高畑はつまらん

マンガは下手なんだよね、パヤオ
面白いとは思うけど、ナウシカのクシャナ戦記でも出してくれよ

ナウシカはアニメより漫画の方がいいと思う

じじいVSじじいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

線描が気になってストーリーに入り込めない。
見てないけどな。

手塚治虫もそうだけど天才はだいたいこんな感じ。

宮崎からしたら泣かせようという
手法というか、段取りみたいなのが見えたってことでしょ

あんたの風たちぬも泣けなかったよ
うざってぇじじいだな

貶すという事は悔しかったんだろうな 正直な人だよw
別に健康回復したら引退撤回したらええやん

パヤオには作れない作品ってことかな
女性でかぐや姫褒めてる人が多いみたいだし
風立ちぬは本当に男性の夢の塊みたいな話だったからなー

７０過ぎてこの嫉妬の強さとか
ある意味こういうのもクリエイターとしての才能のひとつなんだろうな

「一般の人には泣ける」って意味で褒めてるんだろう

パヤオにとっての生きるってことと、高畑の生きるってことの違いかな
パヤオは戦い抜いて生きることを説いているのに対して、高畑は生きることの方向性はあいまいに感じる
アニメーションの現場での仕事に対する評価とは別に、作品に込められた熱量のようなものの差が彼らにはあるんじゃないか

どんどん胡散臭くなってくな、痔ブリッ