>>3
てめーが代わりに氏ねばよかったのに。

>>3 包茎君
永眠してください(笑)

>>9
V9戦士って結構皆長生きしてるんだよね
王、長島、柴田、高田、黒江、森、吉田、広岡、国松、柳田、末次、堀内、高橋一三、関本、新浦、、、みんな存命

宮田と土井と渡辺秀くらいか、先に逝ったのって

>>69
哲のカーテンの下、10年近くスタメン張ってる連中だから
図太い奴しか残らないのは必然。

>>69
一応、日本人男性の平均寿命79歳だからな。
事故死だのなんだの含めて。

>>69
演歌歌手になった柳田は亡くなったよね

>>11
楽天が勝ったら星野が「親父が天国から見守っててくれた」というに1万ジンバブエドル。

>>13
侍ジャイアンツがあるよ

あー、とうとうお亡くなりになったか
ご冥福を
長生きしましたね

>>19
んー？
野村さんが死んでもこれくらいの記事になるよ

>>23
森はまだ死んでないぞｗ

戦前のプロ野球でプレーした人はあと何人いるんだろうか

>>24

川上は地獄にいくだろ？

>>35
ミスターと王ちゃんが呼んだのかな

>>47
どっから呼んだんだよｗ

>>51
大物て言っても当時のレベルでの話だし

>>51
俺は20年後の未来からここに書き込んでるんだが
松井の時は１スレが消化できずにDat行きだぞ、それから見れば凄い勢いだと思うが

>>109
松井50代で逝くんか・・・

>>56
日本の野球界はその辺全く大事にしないからなあ
MLBにジャッキー・ロビンソンを知らん選手はいないというのに

>>93
ジャッキー・ロビンソンの42番はMLB全30球団で永久欠番だしな

>>93
リスペクトもなにも、このひとが派閥作ってごちゃごちゃやりすぎて
プロ野球がアレな方向にいっちゃった遠因のひとりだからなぁ
いろんな意味で腐りきってるからしょうがないよ

>>115
リスペクトなんて誰も言ってないだろ

>>115
讀賣は昔から派閥争いだよ
親分選びを間違えると排除されちゃうから
川上派・V 9戦士（長嶋を除く）を徹底排除したのは誰でしょう

>>61
そのなかに
ベーブルースと対戦した人はいるの？

>>193
>>61の中ではいない。
それでも浅岡さんは日本職業野球連盟創設時から現役の貴重な生き証人だし、
小田野さんは川上氏がプロ入りして初対戦した投手。

>>63
広岡さんが好きなのって長島くらいじゃ

>>83
永久欠番
昔、巨人にいた星飛雄馬って投手が一時期川上さんの背番号を付けていたけど

>>97
さっきTBSで金やんがゲロってたけど
長島は監督には向かないって言って
初めから受けないように説得してたらしいよ

実際ダメだったしね、クリーンベースボールｗｗｗ

二次政権はうまくいったというより、単なる物量作戦
補強と称して、他球団の戦力ダウンをねらって
選手の囲い込み

>>144
あのクソ補強で
かなりの巨人ファン減らしたよな

>>159
その前に、川上哲治自身が湯口事件で死者を愚弄する暴言吐いてファンを減らし（退陣の遠因）
江川事件でさらに減らし、桑田事件でさらに減らし……。

自軍の亡くなった選手に対して
「巨人こそ大被害を受けましたよ。大金を投じ年月をかけて愛情を注いだ選手なんですから。
せめてもの救いは、女性を乗せての交通事故でなかった事です」
なんて言い放つ監督の冥福なんかとても祈れん。

>>889
>湯口事件で死者を愚弄する暴言吐いてファンを減らし

そんな事実ないっての。
「暴言」のソースはトンデモ本だけだし。

>>103
川上も監督時代は毎日講義形式のミーティングやってて
それを全部ノートに書き留めていたのが、西武の森監督。
頻繁にサインプレーやルールの筆記テストをして選手の勉強振りも試していた。
それと、練習の時にBGM流したり
練習メニューの順番を、連携プレー→個人練習の流れにして
選手の集中力を引き出す様にしたり、
今どこの球団もやってる事を最初にやったのが川上、だそうな。

>>123
どんだけって、大正生まれで、元帝国陸軍の軍人で部下に故丹波哲郎氏が居たくらいの昔だ。

>>128
不謹慎なことを言うな！「死んで欲しい」の部分については同意だ。

>>136
俺が思い出すオーダーも、正にそれ。
高田が２番に入ることもあったかな。
関西生まれの関西育ちの阪神ファンだったが、今でも当時の巨人不動の先発メンバーをそらんじる事が出来る自分が悔しくも、嬉しいｗ

>>153
眠るようにスーっと死ぬだけさ。最高の死に方だ

>>163
免疫不全だから肺炎とか結構辛いと思うが

>>167
頭ももの凄く良かった。花形が大リーグボール１号を打つ特訓を覗き見した速水の話を
聞いただけで「確かに打てる。が、その後に怖ろしい事が起こる」と見通した。

>>200
それはアニメだけのエピソードだな

>>177
デギン公王と会見する直前のレビル将軍

>>202
80で老衰の長門勇…

>>202
大正生まれで戦争跨いじゃってるからね‥‥

>>208
監督としての功績を考えるとそうだわな

>>226
沢村の捕手が熊工同期の吉原。川上は控えだった。

>>240
>>242
サンクス。

>>226
昭和13年、巨人入団
ベーブルースとの対戦経験はなし
澤村は川上の大先輩
青田の巨人入団は昭和17年だったかな

>>250
クールな合理主義者だからね。
故に冷たさもある。

>>270
森さんに通じるところがあるかも

>>270
だからＶ９なんてこともできたのかもしれないな
感情とかに決して流されないとか

>>254
学年で言うと手塚の方が川上より９つ下
手塚氏は早死にだったからね

>>258
沢村さんはなあ、ちょうど横浜高校時代の松坂大輔のような雰囲気だったよ。
茶目っ気のある穏やかな人だった。

>>274
150キロ以上の速球と落差の凄いドロップを投げていたんだっけ
スタルヒンは160キロ以上の豪速球だけど

>>279
投球自体は元巨人の西本がよく似ていたと思うね。

>>265

克実しげる（元歌手）も。

>>349　克美氏は2月死去なのでこちら。
【2013年墓銘録1】
大谷幸夫（建築家、1/2）、高野裕良（元巨人投手、1/2）、佐々木久行（プロゴルファー、1/3報道）、石川洋（NHKアナウンサー、1/6）、鳥居民（歴史家、1/4）、
片山利弘（写真デザイナー、1/9）、原哲男（コメディアン、1/11）、瓦力（元自民党代議士・建設大臣、1/13）、大島渚（映画監督、1/15）、豊田龜市（少年サンデー初代編集長、1/10）、
東家三楽（浪曲師、1/15）、鳳凰倶往（大相撲元関脇、1/16）、大鵬幸喜（大相撲第48代横綱、1/19）、柴田トヨ（詩人、1/20）、鈴木文彌(元NHKアナウンサー、1/20)、
常盤新平（作家、1/22）、中嶋宏（元WHO事務局長、1/26）、亀山助清（声優、1/26）、安岡章太郎（作家、1/26） 、4代木村正直（大相撲三役格行司、1/29）、加藤寛（経済学者、1/30）

今邑彩（ミステリ作家、2/上旬）、12世市川團十郎（歌舞伎役者、2/3）、江副浩正（リクルート創業者、2/8）、高野悦子（岩波ホール支配人、2/9）、鳩山安子（社会活動家・鳩山兄弟の母、2/11）、
殊能将之（ミステリ作家、2/11）、東條由布子（著述家・東条英機の孫、2/13）、本郷功次郎（俳優、2/14）、岩田慶治（文化人類学者、2/17）、 小林吉彦（元フジサンケイグループ代表、2/18）、
本多知恵子（声優、2/18）、飯野賢治（ゲームクリエイター、2/20）、2代黒田幸子（民謡歌手、2/22）、光本幸子（女優、2/22）、大塚道子（女優、2/26）、嶋村カオル（声優、2/26）、
克美しげる（歌手、2/27）

平井豊光（エイシン冠の馬主、3/2）、須藤薫（歌手、3/3）、松永碩（元サッカー日本代表選手、3/4）、納谷悟朗（声優、3/5）、いわしげ孝（漫画家、3/6）、
石坂まさを（作詞家、3/9）、山口昌男（文化人類学者、3/10）、滝下毅（声優、3/10）、北原亞以子（小説家、3/12）、登川誠仁（沖縄民謡歌手、3/19）、
田中宥久子（ヘアメイクアーティスト、3/19）、萩原宏久（元高校野球監督・巨人トレーナー、3/23）、坂口良子（女優、3/27）、長石多可男(映画・テレビ監督、3/31）

>>271
それよりナベツネを早く…

>>289
ダウンスイングなのか？

川上も張本もレベルスイングだと思うが

>>295
ごめんごめんレベルスイングだ

>>313
お詫びに、長屋の壁の穴から札を何枚か丸めて入れようとしただろ

>>318
そんなのあったんだｗ
飛馬の壁の穴を通すキャッチボールを打ち返したの覚えてるけどｗ

>>335
金を入れようとした矢先に飛雄馬の一人キャッチボールが始まるんだよ

>>357
長嶋茂雄入団パーティで長島に魔送球を投げつけた少年を追いかけてたどり着いた長屋こそが、かつての同僚星一徹の住み処だった。

>>357
で、飛雄馬のそのコントロールに驚愕して
外から打ち返したのかなｗ

>>377
しかも居眠りしている星一撤を狙って打つ。

一撤、はっと目覚めて左手で受けとめ一塁に送球のフォームをとる。

飛雄馬「ひゃあ！倍の速さで戻ってきた！」

一撤「ばかもん！正確に投げていないからだ！」

飛雄馬「そんなことはない！父ちゃん！誰かが打ち返したんだ！」

一撤「ばかな！仮に打ち返されたとして、そんなことのできる男と言えば・・！」

はっと立ち上がり玄関から外に飛び出す。

去っていく川上の後ろ姿が月の光に浮かんで見えた。

>>399
酔っぱらって寝てるのに、外から打ち返したボールにしっかり反応し、
打ち返したのを川上哲治と見抜く一徹の眼力がすごいよな・・・・

このとき、川上はまだ現役だった。

>>408
なお、その日から10数年後、川上は再び長屋を訪れた。
飛雄馬に譲る背番号16のユニフォームを一撤に届けにきたのだ。
川上は一撤に土下座をし、かつて巨人軍を追いやったことを詫びた。

>>408
同郷(人吉)のウッチャンも。

>>399
なんか巨人の星読みたくなったわｗ

>>420
ぜひ読んでくれたまえ。
アニメも今はデジタル化されて鮮明だ。

>>399
それ半分以上間違ってるぞｗ

>>399
すまん、半分以上間違えてたのは俺の記憶のほうだったｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624373.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624367.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624378.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4624385.jpg

>>316
ドカベンは少年向けじゃないのかな

>>320
夏の甲子園の第１回大会が
川上氏が産まれる５年前

>>344
沢村賞の沢村も京都商のエースとして3回甲子園に出てるんだよね
甲子園の歴史はプロ野球の歴史より長いんだしすごいよな

>>326
「わしゃまだ生きとるわい！！」とカネヤンが怒鳴り込んで来るぞｗ

>>328
森　祇晶か？
生きてれば今76歳だよ
生きてるけど

>>341
藤田王牧野のトロイカ体制の時だね。
まさに川上派の嫡流たちの政権だ。

>>341
藤田さんは人格も品格も素晴らしかった。
原辰徳の恩師は藤田さんだね。

>>342
反面有望な選手をことごとく潰した印象もあるよ。
いい例が湯口。川上が監督じゃなかったら少なくとも死に至る事はなかった。
特にV9以降は(ドラフトの影響もあるんだろうが)堀内等の一部を除き殆ど選手が育たず、その影響が川上を引き継いだ長嶋巨人で顕著に出た。
と言うよりは現実は、V9晩年には既にその歪みが出てたが正解だろう。
1973年のV9最終年は「並のチーム」に成り下がり、最下位との差は僅差だったし、
最後に
「阪神が勝手にコケてくれた」
お陰で土壇場で何とか優勝出来たって感じ。
翌年中日に優勝をさらわれ、川上勇退翌年に長嶋巨人が最下位になったのも、当然の成り行きだろう。
言ってることも「精神論」「根性論」ばかりだったしな。
解説者時代も、ある選手がヒット打ったときに
「親孝行がヒット打たせてくれた」
と言ってみたり。
「修身」だの「化石」だの「時代遅れ」等の声は30年近い前に既に出ていた。

>>448
昭和４８年のセリーグ、首位と最下位の間のゲーム差がたったの5.5だった
記憶がある。

>>496
うちのじいさんも91で亡くなったが、まったく一緒だった。
あまり長生きすると最後は赤ちゃんみたいな姿になるようだ。

>>353
それまで元気だった人でも突然亡くなったりするよな
「あれ？○○さんつい最近まで元気だったよね」って

>>369
いや、50代の俺でも同様の感があるぞ

>>436
60代もそうじゃね？

>>445
１２０代の僕でもそうですね

>>450
えー、120代だったら、木口小平とかがヒーローなんじゃないの？

>>453
アドルフ・ヒトラー君が２コ下だな

>>450
120代はようしらんが
60代なら自分が野球を始めた頃はすでに川上さん現役引退して監督なってるからな

>>445
流石に60代はないな
今の原監督を見てる今の30代と考えればな

>>461
でもよ川上さんが監督なったの今から52年前だぞ

>>471
いえ、昭和40年だから、48年前

>>475
ごめん、訂正、背番号77番になったのが昭和40年か、

>>482
王に1塁を譲って引退の監督就任だから年号でいえば昭和36年だね
その時、哲の年令が41才
昭和36年に生まれた人が今52才だから、今60代の連中でも
ガキンチョから見たら41才で選手でなく監督ならかなりジジイに見えると思うぞｗ

>>482
背番号を16から77に変えた理由が、当時放送されてた
海外ドラマのサンセット77のファンだったからだとか。

あと、赤バットが代名詞だが実際使ってたのは昭和22～23年くらいの
短期間だけで連盟からバットの塗料がボールに付着するとの理由で、
大下弘の青バット共々使用を禁じられた。

>>517
そしてNHK時代可愛がってもらってた川上の影響で、星野が87年に中日監督に就任した時背番号77着けたんだよな。

>>386
先発ホールトン　＜川上？誰それ

>>417
2chMate最強伝説　あいぽんｲﾗﾈ

>>478
ホンマにこんな事言ってたのか？
本当なら少しだけ見直すことにする

>>946

要約全文は>>896で。

>>946
川上は日本シリーズで負けたことないから
森もその川上に学んですごい勝率
星野は知っているな　一度も勝ったことがない

>>949
ここ１，２年は巨人軍のＯＢ会にも姿を見せていなかったらしいが、楽天リーグ優勝後に星野宛にハガキが届いたそうだ。

>>955
最期に沢村やスタルヒンを超える投手を見れてよかったよな

>>949
星野は今回がラストチャンスと言ってもいいくらいだな
今回も勝ちきれなかったらもうそういう運命としか

>>485
左袖に黒い布着けてるだろ

>>488
最近は肩に付けるのかよ。

>>492
まあ人間という種はいないがなｗ

>>492
それはそれで地獄絵図。
すぐに人口爆発して地球は混乱。
食べ物の奪い合いや土地の奪い合いが相次ぐ。
更に奪い合いに負けても死ぬことが出来ず、苦しみながらも生きないといけない。
これが永久に続く。

星新一の小説ですでに指摘済。
死はある意味、生の苦しみからの解放だ。

>>534
でも１００歳になっても若いんだよ？
すべてが進歩するから、とっとと宇宙へ旅立てばいい。

>>497
水木しげるは戦後３０年ほど過ぎるまでは、人に同情したことがなかったそうだ。

>>508
プロではないかも知れないが(リーグも違うし)
巨人戦見に行ったりして見たことはあるかもね

>>508
ノムさんは球界入りしたのが昭和28年だから
リーグ違えど川上の生打撃は見てるだろうね

>>508
>>513
浪商時代は大阪にいたんだから、高校時代に阪神戦みに行くくらいの機会はあったんじゃないの？
後、映画見に行けば、ニュース映画でもやっていただろうし

>>530
野球がうまけりゃ、それでいいのかよ・・・

なにが管理学だっつーの

>>530
丹波さんは本音を言う方だったから実話なんだろうね。
人間ってのは表面だけでは消して判断できないという良い例だね。

>>530
確か虫明の著述だったと思うけど
軍隊での川上のビンタは相手が一瞬宙に浮いたそうだ

>>531
そのアニメの川上哲治はまだ30代で現役だというのに、どうみても60台半ばくらいにみえるな

>>537
キャッチャーもほとんど森で固定
おかげで、有望選手がだいぶ潰された

>>542
つーか、哲治は森を休ませないためにあえて有望選手を採りまくった

>>540
王に関しては「川上派」と言ってた人もいたが、むしろ「険悪」だったんじゃないのかな？
王を二本足に戻そうとしたり、スランプの王が特打ちしてたときにやめさせようとしてみたり、
王が巨人の監督になってからも、やたらとグラウンドに足を運んでコーチしてみたり。
挙げ句は
「長嶋の方がよかった」
なんて言ってみたり。
そりゃ王だって、眉間に皺が寄るし表情も暗くなるわなww

>>548
息子のパーフェクトピッチを１４型テレビで観ながら死んでいっただろ

>>552
９連覇のあと２位でもやめちゃう潔さｗ
１０連覇出来ずにバッシング受けたのだろうか？

>>552
何がすごいって、日本シリーズ全部勝ってるのがすごいｗ

>>555
やっぱりこの年代は戦地に行ってるから気性は荒いよｗ

>>562
いや戦時中は内地勤務だった筈。

>>555

人間のクズだ、
稀代の「悪」

>>571
君が知らないだけで、極端な世界にはその手の人たちが結構居るもんよ。

>>571
まぁクズだからこそ戦争を生き抜けたんだろう
他人に思いやりがあって気遣いできる人間だったら
いの一番に戦死してる

>>555

審判を脅迫しても
処分されない
クソな野球界なんだなあ・・・

>>567
よっぽど酷いことされたんだろうな

>>574
筆舌に尽くしがたいというやつだろう。

>>567
鶴瓶が丹波宅の屏風を倒して、その上にウンコしようとしたのに
笑ってみてるようなデカい器の人を、そこまで怒らせるって何やったんだｗ

>>636
丹波哲郎が軍隊時代に、上官の川上哲治からリンチを受けたと言う噂

>>636
軍隊時代に上官だった川上にリンチされたんだよ、生前に丹波さんが何かで話してたのを見た記憶がある

>>583
星ひゅうまな長屋の塀の穴を通したボールを外にいて打ち返したこともあった

>>587
直撃世代はパソコン触らないからね。

>>590

梶原一騎も
ウラとオモテの差がすごいｗｗ

>>590
確かに。好感はまったくない。漫画の中での聖人君子振りとは裏腹に、
湯口事件のような悪業のほうがまっさきに思い浮かぶくらいだ。
他球団からの強引な選手引き抜きで、「多摩川は上に上がれない有望選手の
墓場」とまで揶揄されたし。実力の世界とはいえ、やりすぎだと思った。

稲尾さんや、仰木さん、それに西本さんが亡くなったときには、
無性に悲しかったけど、こいつのときは言葉は悪いが、ざまぁ、としか
思わないな。

>>592
８０歳が２ちゃんにカキコとはお若いですね。

>>592
まだまだ頑張って下さい！

>>593
じゃおまえも
カープが運動場な球場で試合してたの知ってるのかｗ
土手にベンチ置いただけの観客席で足元にコオロギが歩いてんのｗ

>>604
幼稚園の時に川上が何者かを理解していたのか？

>>618
祖父がジャイアンツファンで洗脳されてたんだよね　w
>>635
刑事が拳銃を失くす映画だっけ？
面白かったね、かぎまわってた

>>702
>>刑事が拳銃を失くす映画だっけ？
そう。
盗んだ奴も取られた方も、復員の最中に大事なものが詰め込まれた鞄をスラれて。
片や時代を恨むものに、片や時代を乗り越えんとするものに…

と書くと見てない人には高尚な文学映画のように聞こえるだろうが。
何の事は無い、まだ20代で髭無しスーツ姿の三船さんセクシー過ぐるｗｗｗという映画なんだよな。

>>727
スレチなのでレスはよいですが
黒澤映画は１００％娯楽映画です
自殺したり金なかったりした時に
撮りたかったデルス・ウザーラ位
が真面目な映画なんじゃないかな
あん時は見かねて冷戦の旧ソ連が
製作費出してくれたんです 信じら
んないよね。俺自身も七人の侍より
も早く荒野の７人を観てしまったの
が口惜しいです　　　　
あ、生きる も真面目な映画だったね
真面目でもくだけ方が実に人間的で
楽しい部分もありましたね（散財するとこ）　

熊工合掌

>>779
>>黒澤映画は１００％娯楽映画です
それは完全同意です。
ただ野良犬は三船さんを格好良く撮るカットが余りにも多いので。
女子向けサービスが過ぎねえ？みたいなｗ

という訳でみんな、暇があったら野良犬を見て、在りし日の川上さんの姿を拝もうじゃないか。
とスレ違いを避けるべく強引な一文を挿入しておく。

>>606
川上はその名球会に最初から入れてもらってない
前会長の陰謀だったけど

>>613
それすごく分かるね
現役時代の川上の映像見ると、精悍でいかつくて鋭い目
筋肉も凄そうだし、はっきり言ってコワイ。
歳とって少しだけ柔和になる。
対照的に、広岡は、現役時代ニコニコして朗らかな感じなのに、
監督になると目つきが鋭くて近寄りがたい感じ。

>>624
矢野が打ち上げて終了

>>635
悪人のやる野球を、犯罪者がすきなんだなｗｗ

>>644
…君は物凄くどうでもいい人なんだなぁ…

>>648
野球神ＯＮより上の存在だからな。

>>648
楽天の監督が川上信者だろうがｗ

>>649
「ゴッドファーザーpart2」で
老後、仏のように穏やかに暮らしているところを

主人公のビトに刺されて
泣きわめきながら殺される
ヤクザのジジイをおもいだしたｗｗ

>>649
若い時に問題があっても、のちに改心したから許される。
わけないよｗ
問題あった時期に被害を受けた人間が、もう戻ってこれない
レベルまでいっていたら、どうすんのさ。

>>690
戦時中は国民全員、人殺しに関わってんだよ、お前の先祖もな

>>690
それだと、中韓がいつまでも謝れー反省しろーと言い続けるのも
肯定してしまうことになるが。

>>655
変化球得意だった川上がまったく打てなかったのが杉下のフォーク
ネクストバッターズサークルに居た広岡に、真っ青な顔して「消えた」って
ぽつりと言ったとか。

>>657
馬場は下垂体腫瘍だから野球選手としてはどうあっても長くはやれなかったよ。

>>657
でも後にプロレスラーになってアメリカでブレイクした馬場が王や長島と会った時。
年収の話で王や長島が１千万だか２千万に対して馬場はその一桁以上稼いで2人がゴマスリモードに入るほどだった

>>658
中尾と共に湯口にパワハラ→死に追いやる
第一次長嶋体制を間接的に終わらせる

>>662
８文字じゃないの？

>>671
ホントだ
さーせん

>>678
大鵬や双葉山を知らない若い好角家でもその偉大さは知っているだろ。

>>678
現役選手や監督コーチのバックボーンを調べたりすると、源流に行き当たる人物の一人だからじゃない？
それもかなりの頻度で。

沢村栄治とかもそうなのかなとか思ったりするけど、あれは多分創世神話を彩る欠かせない主人公だってことなんだろうね。
日本神話の日本武尊みたいなポジションで。

>>712
他の球団でも監督やった、三原や水原のほうが指導者としても人脈広いんじゃないかなぁ

>>721
だから三原水原鶴岡川上になるんじゃないの？
日本野球の源平藤橘は。

これに西本さんを入れるのもアリかな？
俺はオンタイムで監督姿を見てるから上の4人に加えるのはちょっと抵抗あるけど。

>>733
おれは、川上監督より西本監督のほうが監督として上だったと思ってるけど・・
成績でいえば、川上監督、文句なしの1位だけど

>>712
刷り込みだろうな。
今でも投手最高の背番号は14番だと思っている。
ちなみにサッカーでもヨハン・クライフの衝撃で14番が最高だ。
中村憲剛が14にこだわるから応援している。

>>724
>>中村憲剛が14にこだわるから応援している。
俺もだｗ
でもクライフ知らない（過去映像でしか知らない）から、あれは三杉君の化身なんだと思うようにしてるｗ

>>712
監督時代、米国と頻繁に交流してドジャース戦法を取り入れ、日本野球を草野球から現代野球に変革した人だよ

>>732
ただ全部が全部、川上１人の成果じゃないんだよな。
川上と言うよりは、牧野の功績も大きかったんじゃないかな？
川上を名監督って言う人もいるが、川上に関しては
「運監督」
って感じだな。
長嶋や王と言った希代の大打者に恵まれたし、(V9以前は)ドラフト前で選手は取り放題だし、牧野って参謀に恵まれ森と言う捕手にも恵まれたし。
反面就任当初は、猫の目のように打線が変わる等と、むしろ川上采配は批判された程。
V9が始まったのは、ある程度他人任せになってからだしな。

>>712
別の人が言ってるけど刷り込まれてるからね
俺と同年代でそこそこ知力がある野球少年には
沢村、吉原、中島、スタルヒン、川上、景浦等々
戦中戦後期に日本の野球界を支えた人たちへの
ノスタルジアはかなり強いからね

>>751
>>刷り込まれてるからね
刷り込みという言葉で片付けるには、創世記の物語としてある意味完璧すぎるところもあると思う。
向こうの野球でも伝説中の伝説であるベーブルースから三振を取ったって言うのも凄すぎるし、その後ゲーリックにやられて、それだけが唯一失点で敗北っていうのも凄い。
漫画でも小説でも嘘くさいですよねｗ
神話になる敗北ですよね。
で一回ダメになって茂林寺の特訓があって、巨人の最初の黄金期を開くというタイミングで最初の出征とか、

なんで大河ドラマにならないんだろうね？
こう書いてみると、不思議で仕方がない。
少なくともこの人の人生をベースに大作映画一本作れると思うのだけど。

>>682
水木はつい最近まで片手でママチャリを運転して、エロ本を立ち読みしていたらしい

>>686
青田「ダウンスイング？要は打てれば何でもええんや。無理して川上の真似せんでもええ」

>>693
嘘つけｗ
ボールを打ててもPCは打てないだろ

>>698
リトル巨人くんの世界だな

>>701
王さんも胃ガンを克服していろいろ働いてらっしゃる。
ONは本当に同世代の方々の心の支えだと思う。

>>740
落合だけは好きになれないな。
勝てば何やっても良いという野球。一部の妄信的な中日ファンには支持されてたみたいだけど。
コーチスタッフを他球団から引き抜いて、OB選手をマスコミに解説者として押し込めて。
他人に厳しく自分に甘かった典型的な人物。

監督時代、選手の育成しなかったから高木さんが監督二年目にBクラスになった。



…何かもう野球ファンの友達なんか作るもんかって気分になるよなｗ

>>742
お前は一体何を言っているのか？

>>752
巨人楽天のCMで出てたんだよ

>>742
それは否定できない
有村の方が哲治よりおっぱい大きくて腰がくびれてる

>>742
小泉今日子のアイドル時代のほうがいい

>>745
遊撃手広岡の送球が少しでも川上の構えたファーストミットからそれると川上は捕らなかった。

>>757
それは練習の一環だろ
釜本が八重樫先輩が自分のパスが少しでもずれたら
受け取ってくれなかったっていってるのと同じ

>>762
Mr.と言われる長嶋や若大将原でもナベツネには手も足も出せないだろw王さんなんかパリーグに飛ばされる始末

>>762
そんな訳がない。
務台という人が巨人を引っ張ってて、ナベツネ的なポジションはその人だったけど。
ナベツネと違って販売の人だから、表には出てこない。
マスコミ的にはその人を矢面にしづらいから、川上さんをナベツネ的ポジションに仮定して物語を書いたりしてたってだけの話。

だから今振り返ると、物凄くどうでも良い話で大騒ぎしたりしてたよ。
瀧が巨人のコーチにねじ込まれたのは川上派の陰謀だとか、レベルがチープ杉。

>>768
鶴岡親分はノムという鬼っ子も産んだし、さらに息子は常勝ＰＬの礎を築いた。

>>771
悪い事した人は
供養したって成仏しないでしょ

そんなことも勉強していないのか・・・

>>777
高松商は水原だっけ、三原だっけ？

>>774
若乃花は力道山から…

>>785
高松商業→慶應が水原
高松高校→早稲田が三原

>>809
ＴＨＸ！見事に対をなしてるなｗ

ちなみに…
谷本ルイが高松高校で、谷本マリコさんが高松商業だ。

>>809
高松中じゃねえか？
旧制高校に高松高校なんてあったか？

>>819
正確にはそうだな。

>>819
君の指摘は正しい

>>781
長島に浪人時代が訪れたお陰で「カール！おいカール！」の伝説的名シーンが誕生した

>>794

「おい」、じゃない　「Hey(ヘイ)」だ

>>797,798
よく覚えてるなＷ

カシアスクレイの現役時代の記憶がないおれにとっては
レーガンとカールルイスこそが強いアメリカの象徴だ。

>>794
いや「HEY!カール！」だよ

>>784
監督時代もそうなんだけど選手時代も大下弘の影に隠れ気味な感じはあったみたいだね。
すごい成績残してるのに

>>795
それで御大怒ったん？

松商との決勝戦の前に、宿舎に電話したんだってな。

>>800
本人に聞こえたかは分からないけど
まわりは爆笑だったよ

>>823
ならよかったｗ


>>824
日本の野球文化は大学生が始めたものだ。
また、当時の旧制中学は現代の大卒よりも値打ちが高い。

>>801
確かに弱かったけど、選手を自前で育成しようという意気は
第一次長島政権では見られたからね。
第二次政権ではよそから主砲かき集めて、結局弱いまま。
第一次政権から復帰までのブランクが長すぎた。
あくまでも巨人監督として復帰する執念が強すぎた。

>>801
在籍選手がほぼドラフト制度施行下の入団選手で、他球団との戦力均衡が現実のものとなった時代だったという視点が、
第一次長嶋巨人を語る時に抜け落ちてる事が多いと思う。
確かに
>>よく若手を育てたと思うよ
と言えるけど、当たり前の話だよね。
良い選手を金に物を言わせて自由に採れる時代が10年以上前に終わってたんだから。
問われるべきはそこからの+αの話のはずなんだけど。

>>813
職業軍人の９８％がその資格を失うと思われ

>>817
そんなわけない
あなた朝鮮の方ですか？

>>840
ああ海軍もあったもんな。陸軍に限定しますわ。

>>818
広岡が評論家時代、川上巨人のキャンプを見に行ったら、コーチ達が広岡の姿を見て「おい、練習中断！」って言って
絶対に広岡に練習を見させなかったそうだ。

当時、広岡は川上を本気で殺してやりたいと思ったらしいｗ

>>824
旧制中学だからいまの高校
それに当時は旧制中学への進学率が1割前後の時代

>>824
学生野球出身の学生が多いぞ当時も

>>824
当時の旧制中学卒って相当エリートだぞ。

ただ学生野球隆盛という時代だったし、地方では野球の巧い奴は下駄を履かせて入学させてた向きも絶対あったと思う。
実業学校とカテゴリーされる中等教育学校は特に。

>>850
平安は高砂族の選手を取っていた。

>>854
私学はスポーツになると、今も昔もやりたい放題だからねえｗ

>>824
当時の中卒はエリート
今でいう難関大学ぐらいのレベル

>>826
それは歴史作家の広岡達三だｗｗｗ

>>833
がんばれタブチくんのネタだったんだが・・・

>>836
「いしいひさいち　広岡達三」でググってみてくれｗ

>>882
文豪春秋になるはるか以前のネタなんだよ

>>829
もし時代が時代なら中野浩一がON並の国民的ヒーローになってた
可能性もあるということですね？

>>855
爺さん軽快だなおい
ナベツネなんか目じゃないくらい死にそうにないわ

>>856
それを誇っていいのは昭和ヒトケタ世代まで。

>>869
「てつはる」では？

>>876
川上のどこが魅力的？人非人だよ。

>>902
人非人だったのかもしれないが、人非人でも魅力的な人はいるだろう。
極論すればヒトラーやスターリンも魅力がなければ独裁者にはなれまい。
「悪の管理学」なんて本がベストセラーになったりもしたな。
>>903
その話でも（虫明亜呂無の本だったかな。「川上哲治のゲンコツ」か。）
殴れらた兵士が、同郷の上官にはこびへつらい部下は人間扱いしない川上氏を
殺してやりたいと思う一方で、人間を鮮やかに宙に舞わせる腰の入った
ビンタの余りの見事さに「偉大な打者。この人を戦争で死なせてはいけない」
と矛盾した感情にとらわれる話もあったとか。

>>918
そうそうそれそれ。
まさに「矛盾した感情」

巨人時代も、大正力に取り入っては自分のライバルになりそうな選手や
次期監督の候補者たちの悪い噂を吹き込んだり、自分の忠実な犬に
なりそうな選手は抜擢したりとそれはもう露骨すぎるくらいの処世術で
その権謀術策で追い出されたり消されたりした職人タイプの選手たちは
唖然とし、軽蔑し、憎悪したものの、時代がたつと「あそこまで徹底すると
むしろすがすがしい」といった感想を述べるようになってる。

とはいえそういう政治で巨人を追いだされ、他チームで生きるしかなくなったり
「巨人の○○」のイメージを消されたりした選手だちが当時殺したいほど
憎んでいたというのは有名で、しかも監督として巨人に君臨し、監督引退後も
藤田や星野らの子飼い人脈を作って自分の名声を保つ参段は続けていた。

裸の川上の肖像が描かれるようになるのは、これからだろうな。

>>888
杉下さんには、少しでも長生きしてほしいものだ

>>890

以前1999年の日本シリーズのラジオ中継で、川上哲治氏と森氏が解説をしていた。以下要約。

川上氏 「・・・（ピッチャー）交代だね。」
森氏　　「え゛？もう交代ですか？」
川上氏 「交代」

森氏　　「私なら次の回も投げさせます・・・・。」
川上氏 「・・・・・・・・・・」

　　　そして何とか抑えて次の回も無得点でクリア。結果、森氏の采配でもグットでした。

森氏　　「私ならココで交代させますが・・・・・（中日・星野監督は）交代無いですね。」

川上氏 「これは日本シリーズと言う事を忘れてはいけない。短期決戦で負けは許されない。私なら交代と言った時、交代していた」
　　　　　 短期決戦の日本シリーズは総力戦。臨戦態勢で勝たなければならない。次の試合に勝つ保証はない。
　　　　　 選手の出し惜しみを一番してはいけないのが短期決戦の常だ。」

森氏　　「・・・・・（川上監督、凄すぎ）・・・・自分は、まだまだです・・・・・・・・」
川上氏 「森君、情が一番要らないんだよ・・・特に日本シリーズではね。」

　　試合は回を重ね、中日ピンチ到来。

川上氏 「彼（星野）は、1988年の日本シリーズ敗退から、何も学んでいない。こりゃ中日は負けるな。」
森氏　　「・・・・・監督、まだ試合は終っていませんから・・・・・・。」
川上氏 「いや、こんな戦い方で勝てるほど日本シリーズは甘くない。良い選手を出し惜しみをしている時点で話にならない。」

結局負け。川上氏の言った通りの結果になった。

川上氏 「負けるべくして負けた。星野君は、以前の日本シリーズで、選手達を一列に並べて相手の表彰されるところを
　　　　　見せた。そして『悔しいか！？悔しいだろ！この光景を目に焼き付けろ！そしてリベンジだ！』と言っていた。
　　　　　 しかし、一番分かっていないのは星野君自身だ。中日は残念だったが、負けるべくして負けたのだ。

>>891
俺の時代はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=mopyNaI1M54
がんばれジャイアンツ！！　アラジン・スペシャル

>>891
俺の時代
その少しあと…
斎藤
槙原
桑田
宮本
香田
木田

>>891

昭和４３年生、とみた

>>892
違うよ。稲城で爺さんが亡くなる病院と言ったら、稲城台病院しかない。
http://www.inagidai-hp.com/

ここは精神科で、認知症抱えた患者が多い。

>>894
よみうりランド慶友病院(稲城市)

>>898
まあ、悪党ほど世にはびこるよ。
川上しかり、ナベツネしかり。

>>903
当時１７５ｃｍくらいあったから
１６０ｃｍくらい平均の一般兵からしたら巨人に見えたろうね
武骨な武将タイプ！かとおもいきや・・・なんだかなあ
昔はそんな情報みな知る由もなかった

>>923
俺も良くは分からんが一つの情報を鵜呑みにするのは良くない。
興味があるなら相応の情報に接して判断すべきだし、無いのなら軽々に判断すべきではない。

>>921
なんでそう思う？

>>932
よかったな…

>>947
ダウンスイング論と併進運動が日本野球の打者が進歩するのを遅らせた元凶だよな。
最近ではダウンスイング押しは改められ、後ろ足重心で回転する下半身の使い方に向かってるけど

>>962
著書で「事後報告だった」って言い訳してたんだが

>>962
仕掛けも何もあの成績なら解任されても文句言えないはず
その辺を長島は勘違いしてる

>>970
ちかぢか川上を追いかける関根潤三氏は両方でオールスターに出ている

>>974
江夏の9連続奪三振、江川の8連続奪三振をラジオで解説したのが関根さん